POL
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David18
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Estatutos del Partido Reformista de Pol
Ahora que ya hay más miembros, discutamos qué cosas hay que cambiar, suprimir o añadir, no serán oficiales hasta que no los validemos.

Anders
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Propuesta de Constitución
Aprobada la reforma en el Parlamento con tres votos a favor y uno en contra.

https://pol.virtualpol.com/votacion/6558

Se somete a ratificación en referéndum.


Anders
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Propuesta de Constitución
[quote=Byzantium] Que el cargo de Presidente sea incompatible es una conspiración en contra de abuelita 1997, y como tal solicito la modificación del articulado. [/quote]

No es purista, pero me resigno por cuestiones prácticas.


Byzantium
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Propuesta de Constitución
Que el cargo de Presidente sea incompatible es una conspiración en contra de abuelita 1997, y como tal solicito la modificación del articulado.

Chiribito
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Propuesta de Constitución
18:24 Duque Byzantium: yo sigo pidiendo que
18:24 Duque Byzantium: se cambie el tema de
18:25 Duque Byzantium: la incompatibilidad de cargos publicos con el parlamento
18:25 Duque Byzantium: para que el presidente no sea un pendejo
18:25 Duque Byzantium: :troll:
18:26 Sumo Pontífice Chiribito: Byzantium tiene razón
18:27 Sumo Pontífice Chiribito: si el artículo 5 define a Pol como una república presidencialista, pero el 11 impide que el presidente pueda ser diputado, al final no es una república presidencialista sino parlamentaria, porque el presidente no tendría opción de proponer y defender
18:27 Sumo Pontífice Chiribito: sus propias leyes
18:28 Sumo Pontífice Chiribito: a favor de la excepción del cargo de diputado en cuanto a incompatibilidades.


Byzantium
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Propuesta de Constitución
no estáis diciendo nada diferente. Uno dice el número de la izquierda y otro el de la derecha o porcentaje. La realidad es la misma. Proporcional xD.

Anders
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Propuesta de Constitución
Para explicarme un poco mejor.

[img]https://thumbs.subefotos.com/f76334889af62193547a6ede6b3324c0o.jpg[/img]

Pongámonos en el caso de que estos hubieran sido los resultados de unas elecciones a Diputado.

Por sistema, saldrían elegidos los tres más votados. En este caso Terranova, Lector y Lucho1207.

Terranova contaría con 25 escaños, Lector con 24 y Lucho1207 con 20.

Si por ejemplo Lucho1207 dimite, por cadena de sucesión entra Cucuta y lo hace con 19 escaños.

Como veis el número de escaños sería variable en función de quiénes fueran los Diputados y los puntos que hubieran obtenido.


Anders
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Propuesta de Constitución
Incluso podemos hacerlo más simple.

En vez de poner un número fijo de escaños y hacer las ponderaciones, que cada punto recibido sea un escaño para el Diputado que lo reciba. Manteniendo que haya un máximo de Diputados elegibles como dice Chiribito.

Eso es perfectamente proporcional. No hay que contar decimales ni coger la calculadora.


David18
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Propuesta de Constitución
A favor.

Palau
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Propuesta de Constitución
A mí me parece perfecto ese sistema.

Byzantium
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Propuesta de Constitución
Si, esa es la idea.

Chiribito
+2
Propuesta de Constitución
Estoy de acuerdo con Byzantium en la proporcionalidad del voto de los diputados. Si no se quiere complicar la cosa y hacer partidos, sino que sea más cómodo con tan solo presentarse, pues bueno, pero que el valor del voto sea en proporción a los apoyos recibidos, pues no puede valer lo mismo el voto de alguien que se lo ha currado y ha conseguido que le apoye el 40% del pueblo que el de alguien que ni siquiera a hecho un programa y solo le apoya un 5%.

Supongamos q se presenta 5 personas a diputados y entran 3, obteniendo estos resultados:

A - 48% de los votos
B - 32% de los votos
C - 11% de los votos
D - 5 % de los votos
E - 4 % de los votos

Entrarían A, B y C y su proporcion/valor de voto sería 100 entre la suma de sus porcentajejes y por su porcentaje obtenido.

A = (100 / (48+32+11)) * 48 = 52,75% = 53%
B = (100 / (48+32+11)) * 32 = 35,16% = 35%
C = (100 / (48+32+11)) * 11 = 12,09% = 12%

Si dimitiese C por ejemplo, D entraría en el parlamento, pero habría que recalcular el peso de cada voto aplicando la misma operación, pero cambiando el sumatorio, que en este caso sería (48+32+5):

A = (100 / (48+32+5)) * 48 = 56,47% = 56%
B = (100 / (48+32+5)) * 32 = 37,64% = 38%
D = (100 / (48+32+5)) * 5 = 5,88% = 6%

De este modo, se podrían hacer elecciones automáticas sin enredarlas mucho, al tiempo que el PdP se encargaría de tener en calcular y tener en cuenta ese valor proporcional del voto respetando el apoyo democrático que haya obtenido cada diputado.


Byzantium
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Propuesta de Constitución
Todo lo dicho me parece comprensible y razonable. De todas maneras haya o no haya un derecho al rol reconocido, lo propio al derecho es reconocer de forma amplia y comprensiva las intenciones del legislador y cuando se establece la libre asociación de personas o la participación política se está reconociendo también algo como el rol.

A veces se nos olvida lo potente que es el derecho y las ramificaciones que puede tomar su interpretación.

Aprovecho para decir, [b]que si se va a apoyar un sistema proporcional[/b] el modelo de "separación de poderes restrictiva" (artículo 11) es bastante incompatible con él y en esa línea, habría que tener un "excepto con el cargo de diputado".


Arzakon
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ArzoBanco
hihihihi

¡Ha dicho cinco!

No, en serio, a mí también me sorprende la buena acogida de la propuesta.


Sil
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Propuesta de Constitución
[quote=Onii_Chan] Yo pienso que en la constitución no deberia decir nada de rokleo....

Me explico....
El roleo es un aparte del simulkadory no deberia tenber cargos cruzadios y demas. esos cargos cruzados son oportunidades que no están al alcance de todos los usuariosademas seria cruzar tiempos que no tienen nada que ver. [/quote]

Estoy totalmente de acuerdo con esto que dice Onii-Chan ,pero es más a mi en la constitución como dice Arzakon, no me importaría alguna mención al roleo; pero en mi opinión ,dejándolo subrayado con un papel secundario a la hora de meterse en temas políticos de VP.


Arzakon
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Propuesta de Constitución
No digo cruzar cargos. Me parece bien que no se mencione el rol en la constitución. Solo que me parecería mejor especificar que es un derecho el poder participar de cualquier rol que haya en Pol, sin entrar en detalles de cargos. De hecho, estoy perfectamente de acuerdo con que el rol y los cargos deberían ir aparte, pero si en algún momento se quiere legislar en otro sentido, la Constitución también debería permitirlo y protegerlo de algún modo.

Aparte, se coló un deber en la lista de derechos (el "T" ) :roto2: Entiendo que se quiera poner ese deber, y que no encaje muy bien en ningún lugar, pero era la lista de derechos el mejor lugar para dejar un deber allá colgado?

Yo cambiaba el título a Carta de Derechos y Deberes y añadía una pequeña lista de deberes básicos. Por ejemplo:

a) Deber de cumplimiento de la ley
b) Deber a respetar las normas del TOS
c) Deber a ser respetuoso con los demás
d) Deber a ser deportivo en el perder

No sé, me los he inventado totalmente.Pero se ve la idea.


Onii_Chan
+1
Propuesta de Constitución
Yo pienso que en la constitución no deberia decir nada de rokleo....

Me explico....
El roleo es un aparte del simulkadory no deberia tenber cargos cruzadios y demas. esos cargos cruzados son oportunidades que no están al alcance de todos los usuariosademas seria cruzar tiempos que no tienen nada que ver.


Palau
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ArzoBanco
¿Un hilo con +5? Qué estamos, ¿en 2011?

Palau
+0
Propuesta de Constitución
De acuerdo con Byzantium y su sistema de democracia proporcional.

En contra de volver a la bandera antigua de POL. Esta nación es una nación nueva. Podrá seguir llamándose igual que el antiguo POL, pero necesita algo que lo distinga, y creo que la bandera sirve como elemento que marque tal distinción.

(Leída por encima) De acuerdo en sacar adelante esta consti.


Arzakon
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ArzoBanco
Fantástico. Me alegra que encuentres la idea interesante.

Brave es el método gratuito más rápido para conseguir algo de saldo en criptomonedas que he probado. No te harás rico (creo que está capado a 1 EUR al mes o algo así), pero algo es algo.



Arzakon
+0
Propuesta de Constitución
Veo que se ha suprimido toda mención al roleo. Me gustaría sugerir, si se me permite, el añadir algo que proteja (que no blinde) dicha práctica:

Título VI:
x) Derecho a participar en juegos de rol, personalmente o de forma colectiva, dentro del simulador.

Sin el rol, la verdad es que la materia legislativa la veo un poco corta. Muy metalegal todo, no sé si me explico. El rol nos puede abrir muchas puertas realmente a la hora de desarrollar leyes secundarias. Una Ley de Religión, una Ley de Nobleza, una Ley de Prisiones, una Ley del Campesino, una Ley de Relaciones con Extraterrestres... Yo que sé.

Solo con esta mención en el título VI no cierras la puerta al rol, pero tampoco fuerzas su posterior desarrollo si no interesa.


Byzantium
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ArzoBanco
cuenta conmigo para la colaboración. Voy a echar un ojo a Brave en cualquier caso. Y lo de introducirlo en el BCP, se puede hacer con cierta facilidad.

Byzantium
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ArzoBanco
Coño y no había visto eso. @arzakon la proxima vez invócanos asi, con el arroba. Y nos enteramos

Byzantium
+3
Propuesta de Constitución
Para quienes no han tenido la suerte de vivir en una democracia proporcional, en él todos los partidos que se presentan a las elecciones y obtienen al menos un voto, reciben un cargo de diputado y tantos escaños como porcentaje del parlamento corresponda a sus votos.

Este sistema no es solo inmensamente más democrático que el "un diputado-un voto", sino que también es más valioso desde un punto de vista participativo.

Por un lado, que un diputado obtenga 10 veces más votos que otro y tengan la misma representación parlamentaria es ridículo y está superado en terminos de virtualpol. Su existencia actual radica en la intención deliberada de hacer un sistema menos democrático. Si esa no es la intención del nuevo sistema, entonces no tiene cabida.

Por otro lado, la limitación en tres,cinco o incluso siete escaños favorece un sistema en el que obtener un diputado adquiere un valor extremo y SUELE generar mayorías absolutas que desalentan la participación.

En la línea de la participación, que una persona obtenga el cargo de diputado o no lo obtenga supone una línea demasiado grande entre tener o no tener participación política en POL. Tener escaño equivale a tener 1/3 de la palabra sobre un proceso legislativo.

Desde luego en la actualidad no propondría un sistema de partidos, que aún podría generar grandes mayorías absolutas, sino uno de nombres, por lo que cada candidato obtenga escaño en su propio nombre-y vote en ese nombre, para disminuir totalmente esas posibilidades de m.absoluta.


Byzantium
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Propuesta de Constitución
Si vamos a hacer un sistema normal y corriente sin mayor aditivo, voy a pedir el proporcional de partidos. Es extraordinariamente superior al actual no solo en momentos aleatorios, sino especialmente ahora con la increible facilidad con la que un diputado se ausenta o se dedica a no hacer nada.

En ausencia de un sistema más interesante, no hay motivo para racanear en democracia, la proporcionalidad es necesaria.,


biol201
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Propuesta de Constitución
A mi me gustaría proponer que la bandera de la República vuelva a ser la tradicional que es la que adjunto pero con las palabras "POL" en medio del sol naciente:
https://flagi.in.ua/images/tovari/145/flag-donetskoy-oblasti_b1.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS4luYqMx2j7TURzOdGrE6sujbCdo4z8_qftU-7wOBKiD8UJ0R4&usqp=CAU

Así mismo en la disposición adicional añadiría:
[quote] Disposición adicional única: cualquier propuesta de reforma, [b]enmienda [/b] o derogación de la presente Constitución requerirá del apoyo de la mayoría simple del Parlamento con quórum de ⅗ y del 50%+1 de votos favorables en referéndum popular.[/quote]


Con respecto a las fuentes del derecho el art.9 ¿Realmente queremos que la jurisprudencia sea fuente del derecho como tal? De ser así sería un modelo más anglosajón que continental; yo lo quitaría y añadiría un artículo que dijese algo así como que la "Jurisprudencia del Tribunal Supremo complementará el ordenamiento jurídico mediante la interpretación de las disposiciones normativas y demás fuentes del derecho"



Anders
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Propuesta de Constitución
Seguro que faltan cosas. Oportunidad para poner por aquí todas las ideas que hemos ido comentando y que merezcan un sitio en la Constitución.

Arzakon
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ArzoBanco
Tasa de intercambio actual:

1 VPC = 0.00000005708 ETH


Chiribito
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Propuesta ley de religión
En estos momentos en que se está hablando de una reforma constitucional, creo que debemos dejar a un lado las leyes y centrarnos en la constitución, de modo que lo que se apruebe después sea compatible con esta.



Chiribito
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Propuesta de ley de compatibilidades
En estos momentos en que se está hablando de una reforma constitucional, creo que debemos dejar a un lado las leyes y centrarnos en la constitución, de modo que lo que se apruebe después sea compatible con esta.


Sil
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Propuesta ley de religión
Estoy de acuerdo.

David18
+0
Propuesta ley de religión
A mí también, la presento de forma oficial.

Byzantium
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Propuesta ley de religión
Me gusta lo de arzakon

David18
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Propuesta ley de religión
Ya la he presentado Arzakon, así tiene validez.

Arzakon
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Propuesta ley de religión
Puesto que dicen que todo dios puede escribir en el parlamento, dejadme anotar aqui mi propia propuesta:

https://docs.google.com/document/d/1CXqoXnrSMUufzEtilHsVMsrnlbCe9oO_t2JwSEJ35ZE/edit?usp=sharing

Me he copiado el punto 7 de la propuesta de David18 (con otro redactado). Creo que mi propuesta soluciona problemas endémicos a la ley actual que la propuesta de David18 no abarca.


David18
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Propuesta ley de religión
Fundamentalmente sí byzantium. Lo demás sigue igual y se quita lo del escaño porque en teoría no formará parte del parlamento.

Byzantium
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Propuesta ley de religión
Cual es la diferencia? el 7?

Arzakon
+0
La Palabra de Bremsa, la Nueva Fe
Oración Diaria:
Recordemos a nuestros antepasados. A los primeros hombres, los últimos dioses, cuyo sacrificio dejó huérfano Pol de administradores. Recordémosles y alabémosles.

Somos Tierra, Somos Agua, Somos Aire, Sufrimos el Fuego, pues a él volvemos cada día.

*Arzakon enciende una vela montada en un portavelas de arcilla

Palabra de Bremsa.


Arzakon
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He vuelto
¿Por qué cuando leo un "He vuelto", pienso inmediatamente en La Máscara?
Bienvenido!


VIN
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[VI Legislatura] Elección del jefe del Gobierno
Yo opino exactamente igual que @Chiribito

Sil
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Registro Oficial de POL
Buenas tardes.

Solicito formar parte de la Santa y Primigenia Iglesia Kidemonita.

Gracias.


Chiribito
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[VI Legislatura] Elección del jefe del Gobierno
El candidato a presidente de gobierno es propuesto por los partidos políticos. Por tanto, yo nada tengo que decir hasta el momento de la votación.


Palau
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Registro Oficial de POL
Solicito traspasar el Ateismo a @Adam_Smith y unirme a la Santa y Primigenia Iglesia Kidemonita.

@Anders


Anders
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Solicito la creación del cargo "Policía"
Hecho

Palau
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Solicito la creación del cargo "Policía"
@Anders

Anders
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[VI Legislatura] Elección del jefe del Gobierno
Por mi parte, prefiero esperar a pronunciarme.

El hecho de que este puesto parezca un sambenito más que un honor puede significar muchas cosas, entre ellas que es necesaria una reforma.


David18
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[VI Legislatura] Elección del jefe del Gobierno
Yo, David18, miembro de la Muy Leal Casa de Valencia y Tudolor-Trastocada, anuncio que: no me presento a Jefe de gobierno.

Palau
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He vuelto
A ver si siguen volviendo... Grande

Sil
+1
He vuelto
Hola Sñor Presidente!

Arzakon
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La Palabra de Bremsa, la Nueva Fe
Oración diaria:
Sea Bremsa el garante de la Ley Divina y la protectora de la ciudadanía. Que Aperon nos guíe a través del devenir incierto, mientras Bremsa cuida de todas las otras formas del ser.

Somos Tierra, Somos Agua, Somos Aire, Sufrimos el Fuego, pues a él volvemos cada día.

*Arzakon enciende una vela montada en un portavelas de arcilla

Palabra de Bremsa.