Desde el momento en que se disuelve la cámara legislativa y se convocan elecciones porque un resultado no gusta, en vez de realizar recursos, demandas y/o denuncias dentro de los cauces constitucionales, nos hallamos ante un golpe de estado.
Se ha dinamitado el poder judicial y el legislativo. A partir de aquí, cualquier cosa que se apruebe carece de toda legitimidad por mucho que se vote, pues nacen de una votación "parlamentaria" inconstitucional y fraudulenta, promovida por un gobierno corrupto y golpista.
Yo no reconoceré nada aprobado por instituciones corruptas y fraudulentas.
Tendrán el poder, pero no la legitimidad.
Llamo a no votar, o en su defecto votar en blanco y nulo.
Al final Theo y Eltomash son los que van a obtener los puntos y nos lo querrán pintar como legitimidad popular, pero esto no tiene nada ni de legítimo ni de democrático desde el mismo momento en que nace en fraude de ley.
12Orden: Fecha | Votos19 mensajes en este hilo creado hace .
#Echo en falta que hables de esos autos mágicos en los que los jueces inventan las leyes, así como de la elección de "diputados" condenados en sentencia firme.
Desde luego la retórica "golpista" y "corrupta" no falta. Una visión de conjunto de los hechos acontecidos, sí.
#Estás haciendo una simplificación extrema de los hechos para poder enrocarte en la típica postura leguleyista, cuyo resultado práctico es el que vemos: el caos.
Nos gobernamos actualmente por un conjunto de leyes incongruentes, mal redactadas, plagadas de vacíos y de recovecos dudosos, incluso ridículamente publicadas por partes entre el panel de Documentos y el Foro. ¿Es que alguien cree que esa situación no va a desembocar en este tipo de idas y venidas? ¿Es que ninguno de los legisladores que últimamente han tenido la potestad de resolver el problema va asumir responsabilidades? ¿No las vas a asumir tú, Chiribito, por la parte que te toca?
Sir es perfectamente consciente, y lo puedo asegurar, de lo extremadamente difícil que es aplicar las leyes aquí. Antes de aplicar una norma te tienes que cerciorar de si realmente es una norma, o si fue modificada y no publicada, o si es constitucional siquiera. El problema es que él ha aprovechado esa circunstancia para inventarse un indulto sobre la marcha, algo que no tiene ni pies ni cabeza habida cuenta de que el indulto fue un espectáculo preparado deliberadamente y de que aquí jamás ha habido costumbre de aplicar la llamada "common law", que tampoco lo permite todo, por otra parte.
La respuesta ha sido natural. Si el Poder Judicial no ampara la Constitución, y con ello se altera y deslegitima, sí, el Poder Legislativo, sólo el Ejecutivo puede defender la integridad de la Ley. Sabes perfectamente que cualquier recurso, demanda o denuncia habrían caído en saco roto. ¿Y cuál sería la consecuencia? Profundizar aún más en la perversión de la Ley, y en este caos propio de república bananera tercermundista.
Entiendo perfectamente que escurrir el bulto gritando "golpe" es la salida cómoda y limpia y pura, pero por favor, no pretendas justificarla como otra cosa.
#[quote=bradduk] Un buen golpe de estado siempre genera actividad, yo creo que cada 28 deberíamos elegir quien da el golpe de estado y disfrutarlo como enanos [/quote]
y yo estaría encantado si nos hubiésemos propuesto ese juego desde el principio, pero resulta que estábamos jugando a ser un país serio, y que hemos multado en inhabilitado a una persona durante un mes por hacer un desfalco monetario, y ahora resulta que otros se cargan los poderes del estado, la constitución y las leyes, y les aplaudimos con las orejas. ¿Dónde está la justicia?
Es injusto que a SLY se le haya tratado de una manera por robar unas monedas, y ahora, cuando lo hecho es mucho peor, todo el mundo parece estar contento. Yo me niego a aceptarlo. No hay derecho.
#[quote=Eltomash] Chiribito si tantas y tan abrumadoras pruebas tienes pon una fórmula y persigue a quien tengas que perseguir [/quote]
Para que las juzgue vuestro ascendido juez que tanto apoya las ideas de Theo como él mismo ha manifestado? paso
Ya he dicho que gobernéis las ruinas. No pienso mover un dedo para hacer nada en esta dictadura
#Polesia ha tocado fondo, querido Chiribito. Y hemos decidido rescatarla.
Sabemos muy bien lo que quieren nuestros adversarios. No buscan gobernar, ni construir, ni servir al Estado. Su único propósito es la destrucción:
Quieren que los ciudadanos más comprometidos no participen.
Quieren bloquear la vida pública durante 28 días, condenándonos a la parálisis.
Quieren imponer la inactividad para después declarar fallida a la República.
Quieren incluso respaldar a un inhabilitado, con tal de romper Polesia desde dentro.
Y hemos dicho que no, que no lo vamos a permitir.
Hemos sido testigos de la maniobra más obscena contra nuestra República: una operación para levantar una sentencia de forma ilegal, habilitando una mayoría igualmente ilegal en el Parlamento. Una auténtica perversión de la justicia y del orden institucional. ¿Qué quedaba entonces? ¿Resignarse? ¿Aceptar la degradación final del Estado? No.
El theomorismo nace precisamente de esta encrucijada: del deber de resistir frente al colapso. Hoy declaramos que Polesia ya no estará sometida al chantaje de facciones, ni a la anarquía disfrazada de democracia. Polesia será gobernada por el principio superior del Estado, que está por encima de todo capricho y de toda trampa.
Pero precisamente porque hemos tocado fondo, querido @Chiribito, hemos descubierto la fuerza de refundarnos. El theomorismo, llámale golpe, llámale farsa, es esa refundación: la garantía de que Polesia, de que esta plataforma, seguirá existiendo, incluso contra quienes buscan destruirla.
E incluso si los que quieren destruirla hacen algo para evitar nuestra refundación habremos ganado, porque entonces habrán hecho algo. Se habrán activado.
#[quote=Anders] Estás haciendo una simplificación extrema de los hechos para poder enrocarte en la típica postura leguleyista, cuyo resultado práctico es el que vemos: el caos.
Nos gobernamos actualmente por un conjunto de leyes incongruentes, mal redactadas, plagadas de vacíos y de recovecos dudosos, incluso ridículamente publicadas por partes entre el panel de Documentos y el Foro. ¿Es que alguien cree que esa situación no va a desembocar en este tipo de idas y venidas? ¿Es que ninguno de los legisladores que últimamente han tenido la potestad de resolver el problema va asumir responsabilidades? ¿No las vas a asumir tú, Chiribito, por la parte que te toca?
Sir es perfectamente consciente, y lo puedo asegurar, de lo extremadamente difícil que es aplicar las leyes aquí. Antes de aplicar una norma te tienes que cerciorar de si realmente es una norma, o si fue modificada y no publicada, o si es constitucional siquiera. El problema es que él ha aprovechado esa circunstancia para inventarse un indulto sobre la marcha, algo que no tiene ni pies ni cabeza habida cuenta de que el indulto fue un espectáculo preparado deliberadamente y de que aquí jamás ha habido costumbre de aplicar la llamada "common law", que tampoco lo permite todo, por otra parte.
La respuesta ha sido natural. Si el Poder Judicial no ampara la Constitución, y con ello se altera y deslegitima, sí, el Poder Legislativo, sólo el Ejecutivo puede defender la integridad de la Ley. Sabes perfectamente que cualquier recurso, demanda o denuncia habrían caído en saco roto. ¿Y cuál sería la consecuencia? Profundizar aún más en la perversión de la Ley, y en este caos propio de república bananera tercermundista.
Entiendo perfectamente que escurrir el bulto gritando "golpe" es la salida cómoda y limpia y pura, pero por favor, no pretendas justificarla como otra cosa. [/quote]
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[li][color=#111111][size=3][font=Arial, Helvetica, sans-serif][color=#444444][size=2]13:26 [img=16x16]https://pol.virtualpol.com/img/cargos/9.gif[/img] [b][color=inherit]Anders[/color][/b]: No me apetece entrar en el debate sobre la legalidad, la verdad[/size][/color][/font][/size][/color][/li]
[li][color=#111111][size=3][font=Arial, Helvetica, sans-serif][color=#444444][size=2]13:40 [img=16x16]https://pol.virtualpol.com/img/cargos/6.gif[/img] [b][color=#2d2d2d]Chiribito[/color][/b]: no hay mucho que debatir[/size][/color][/font][/size][/color][/li]
[li][color=#111111][size=3][font=Arial, Helvetica, sans-serif][color=#444444][size=2]13:41 [img=16x16]https://pol.virtualpol.com/img/cargos/6.gif[/img] [b][color=#2d2d2d]Chiribito[/color][/b]: si el indulto de SLY es nulo lo que tenía que hacer es haber dimitido, pero el resto de diputados éramos legítimos[/size][/color][/font][/size][/color][/li]
[li][color=#111111][size=3][font=Arial, Helvetica, sans-serif][color=#444444][size=2]13:42 [img=16x16]https://pol.virtualpol.com/img/cargos/6.gif[/img] [b][color=#2d2d2d]Chiribito[/color][/b]: la cámara se ha disuelto y se han convocado nuevas elecciones. A partir de ahí todo es fraude[/size][/color][/font][/size][/color][/li]
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[color=#444444][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]La disolución de la cámara y convocatoria de nuevas elecciones es inconstitucional. Ahora queda ver a quien beneficiará??? [/font][/size][/color]
[color=#444444][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]como semos tontos seguro que no vemos los beneficiados hasta que se nos plante el resultado no?, pero claro, lo ha votado el pueblo bla bla bla, en una lista donde salís los que salís ... lo dicho, semos tontos todos, que le vamos a hacer[/font][/size][/color]
[color=#444444][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]Gobernad las ruinosas ruinas y ponerles guirnaldas de colores para que parezcan mejor[/font][/size][/color]
#En teoría: El juez crea derecho en las formas y los plazos indicados.
En teoría: para indultar a SLY hay que hacerlo en las formas y los plazos indicados. (de nuevo cuño, con sus leyes y tal)
En teoría: para arreglar el tema de que SLY no podía ser diputado (Eltomash) tendría que haberlo hecho en las formas y plazos indicados
En teoría: para que anders fuese juez supremo habría que haberlo hecho en las formas y plazos indicados en vez de lo que hizo Theo.
La cuestión es que votar a SLY ha dado muchísimo trabajo a los usuarios para hacer las cosas en forma y plazo. Este trabajo recae sobre los de siempre.
Insisto que no es necesario obligarnos a nosotros mismos a cargarnos de un trabajo ingrato. Relajemos la carga de trabajo. Y por supuesto que carguen con el muerto otros, no solo los de siempre. O que no haya "muerto" que cargar.
Lo he repetido un poco. Pero por eso dimití yo. No por perder las elecciones, sino por el trabajo que recae por cómo se resolvieron las elecciones. Y con esto que ha ocurrido el trabajo no ha dejado de crecer.
O lo ignoramos todo desde el día de las elecciones hasta que "reiniciemos" o tendremos que empezar a revisar todo acto desde el día de las elecciones. Y no se quien lo quiere revisar, pero espero que nadie :roto2:
#[quote=Byzantium] En teoría: El juez crea derecho en las formas y los plazos indicados.
En teoría: para indultar a SLY hay que hacerlo en las formas y los plazos indicados. (de nuevo cuño, con sus leyes y tal)
En teoría: para arreglar el tema de que SLY no podía ser diputado (Eltomash) tendría que haberlo hecho en las formas y plazos indicados
En teoría: para que anders fuese juez supremo habría que haberlo hecho en las formas y plazos indicados en vez de lo que hizo Theo.
La cuestión es que votar a SLY ha dado muchísimo trabajo a los usuarios para hacer las cosas en forma y plazo. Este trabajo recae sobre los de siempre.
Insisto que no es necesario obligarnos a nosotros mismos a cargarnos de un trabajo ingrato. Relajemos la carga de trabajo. Y por supuesto que carguen con el muerto otros, no solo los de siempre. O que no haya "muerto" que cargar.
Lo he repetido un poco. Pero por eso dimití yo. No por perder las elecciones, sino por el trabajo que recae por cómo se resolvieron las elecciones. Y con esto que ha ocurrido el trabajo no ha dejado de crecer.
O lo ignoramos todo desde el día de las elecciones hasta que "reiniciemos" o tendremos que empezar a revisar todo acto desde el día de las elecciones. Y no se quien lo quiere revisar, pero espero que nadie :roto2: [/quote]
Las cautelares fueron lo mismo y no causó tanto revuelo :roto2: todo esto ha sido causado por un grupo golpista que no acepta que preferimos a SLY que a ellos :roto2:
#En las medidas cautelares aparecen dos “cosas” que hacen que la comunidad las apruebe:
- una es la apariencia de buen derecho, como decía Biol201. Es tu percepción como juez de que la demanda/denuncia tiene base sólida y que hay un posible daño irreparable.
- la otra es es una figura incluida recientemente en las leyes, que ahora mismo no lo está tras el reinicio.
En tu indulto a SLY no aparece ninguna de las dos cosas:
- en los 6 años que llevo aquí nunca se ha legislado sobre el indulto. Desconozco si antes sí.
- aunque la apariencia de buen derecho se usa para las medidas cautelares, vamos a hacer un análisis similar: un juez, ante un recurso de un ciudadano, lo inadmite. Aplica la ley a pies juntillas: si no lo dice la LPJ, no se puede. Ok, es lo normal, que apliques la ley “continental”. Pero después SLY pone un mensaje chorra hecho en IA y te inventas un auto (“common law”) y le indultas. ¿Por qué no aplicaste la excepción en el proceso ordinario?
Para mí ahí nace tu golpe con el Estado de Derecho y ahí la reacción del gobierno, que es restablecer el orden constitucional.
#[quote=Eltomash] En las medidas cautelares aparecen dos “cosas” que hacen que la comunidad las apruebe:
- una es la apariencia de buen derecho, como decía Biol201. Es tu percepción como juez de que la demanda/denuncia tiene base sólida y que hay un posible daño irreparable.
- la otra es es una figura incluida recientemente en las leyes, que ahora mismo no lo está tras el reinicio.
En tu indulto a SLY no aparece ninguna de las dos cosas:
- en los 6 años que llevo aquí nunca se ha legislado sobre el indulto. Desconozco si antes sí.
- aunque la apariencia de buen derecho se usa para las medidas cautelares, vamos a hacer un análisis similar: un juez, ante un recurso de un ciudadano, lo inadmite. Aplica la ley a pies juntillas: si no lo dice la LPJ, no se puede. Ok, es lo normal, que apliques la ley “continental”. Pero después SLY pone un mensaje chorra hecho en IA y te inventas un auto (“common law”) y le indultas. ¿Por qué no aplicaste la excepción en el proceso ordinario?
Para mí ahí nace tu golpe con el Estado de Derecho y ahí la reacción del gobierno, que es restablecer el orden constitucional. [/quote]
Pues porque un indulto no es un proceso ordinario, es extraordinario :roto2:. Y se solicitan de esa forma. Me he basado en el planteamiento tradicional de esta figura.
