POL
224752 Zokaar
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I Foro económico de POL

Desde el gobierno se abre el primer Foro económico de POL, donde todos los actores económicos están llamados a participar. 

Zokaar, presidente del gobierno abre el Foro con su intervención inicial, dando la bienvenida a todos los asistentes.
[quote]

Buenos días a todos. Presidente del Parlamento D. @Chiribito, diputados @Baitybait, @Neovsky, @SLY, @Raggio, miembros del partido comunista @Eltomash @bradduk, representantes de ESPEJO @Byzantium, representantes del sector privado @shrewd, @onii_chan, ciudadanos y ciudadanas. 

Bienvenidos a esta primera edición del Foro económico de POL. Una jornada que llega en un momento muy importante. Tenemos la economía más activa que nunca, con hasta nueve empresas registradas y algunos movimientos en el barrio empresarial que me hacen pensar que este número pueda crecer en un futuro próximo.

Al mismo tiempo, los empleados públicos y la organización ESPEJO han convocado una huelga de empleados públicos, pidiendo un aumento del gasto público en sueldos. Supongo que los aquí presentes son conscientes que este gobierno tiene un deficit estructural de 500 monedas cada día, los impuestos que se recaptan no cubren los sueldos que se pagan, y esto no puede ser sostenible de ninguna manera. 

Se habla de poder cobrar sueldos 'extra', pero esto haría más grande el déficit ya preocupante del estado. Es, como dice el refranero popular, "pan para hoy y hambre para mañana". Les animo a todos ustedes a participar en este foro, a proponer ideas más allá de eslóganes populistas, a ser constructivos para hacer entre todos un POL mejor y no pedir cosas imposibles. 

Dicho esto, como responsable último de la política económica veo dos opciones (seguro que con matices).

- Aplicar el sueldo extra, pero reducir drásticamente el gasto público, es decir, bajar todos los sueldos en como mínimo un 40 o 50%. 

- Aumentar todos los impuestos, IP y CP, para poder mantener este nivel de sueldos a medio y largo plazo. 


Como comprenderéis esto son solo titulares. Las matemáticas no engañan. Este gobierno empezó su mandato con el objetivo principal de encontrar el equilibrio entre viabilidad económica del estado y actividad empresarial. Estamos en ello, solo pedimos que toda la sociedad reme hacia la misma dirección.

Sin ánimo de alargarme más, les cedo la palabra. Cuando hayan participado todos cerraré el Foro con una breve conclusión, espero que sea provechoso para todos.

Os escucho atentamente,

Presidente Z[/quote]

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203938 Byzantium
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#[quote=Eltomash] Aquí va mi respuesta con fundamento:

1. Evitemos los ataques ad hominem. Yo soy un polés rico, sí, pero he conseguido mi fortuna a través de los salarios públicos que he ido percibiendo por ser Presidente del Parlamento, Diputado, Policía y Comisario. He invertido en parcelas y he aprovechado el boom inmobiliario que, por cierto, ha sido bajo su mandato. Me he convertido en un Poles rico gracias a mi servicio a la Patria y, especialmente, su mandato, presidente.

2. Creo firmemente en el comunismo. Como hombre rico he visto de lo que el capitalismo y su ferocidad son capaces. 

3. El dinero es bien de cambio. Las :moneda: representan los bienes y servicios que puedo intercambiar por ellas. El ahorro representa los bienes y servicios almacenados para el futuro. ¿Qué sentido tiene almacenar decenas de miles de :moneda: cuando ni ahora ni en el futuro tiene sentido gastarlas?

4. El único motivo por el que acumulamos :moneda: es el ego. Ser el más rico de Pol es en esencia una gilipollez, pero oye, algunos queremos ese título de gilipollas.

5. Propongo, ahora espero que consideres a la altura del foro económico, un reinicio. Y crear un sistema, es vez sí, donde se priorice UNA ACTIVIDAD DIARIA.

5.1 ¿por qué? Conectarte a diario debe darte privilegio. Si curras aquí cada día tendrás monedas para gastar durante 24h como un cabron: ¿quieres el 100% del mapa? ¿Comprar una frase por 3000 monedas?

5.2 ¿cómo? Salarios públicos altísimos no, lo siguiente. Tipo 5000 monedas por ser presidente. Y un ip del 100%. 

5.3 ¿ahorrar? Para qué quieres 10.000 monedas que no puedes gastar y que además no quieres gastar. [/quote]



Yo creo que el reinicio es un error. Que haya desigualdades genera política para acabar con las desigualdes y personas que se protegen de esas políticas para proteger sus intereses. Que rolees ser comunista no conviene tanto como que intentes proteger tu riqueza del estado ladrón. España ens roba.

Ahora yo no diría que la riqueza sea fruto de servicio a la patria o el más rico de POL no sería SLY :troll:

El problema principal es que es demasiado dificil generar dinero "trabajando". Mi periódico, que lleva un esfuerzo, ha generado 600 monedas en un par de semanas. No hacer nada como juez supremo ha generado más. Esto es dificil de resolver. Hacemos mucha actividad gratis: los posts de chiribito en el foro corresponden con su salario de diputado, pero SLY cobra lo mismo sin ese esfuerzo. Esquivando las monedas que has generado tim... vendiendo tu banco.

Realmente la equivalencia trabajo por POL = salario, no existe. Pero aquí entra aquel tema que sacamos el otro día... ¿Vale la pena esforzarnos tanto por crear un sistema que recompense más la actividad? Yo creo que queremos ser activos porque es divertido, no por las monedas. Y si alguien es activo por las monedas... mejor aún. Para mi las monedas son un vector de conflicto, un tema sobre el que hacer política roleada. Que a alguien le importe la moneda en sí (en vez de este foro economico) es la guinda sobre el pastel, pero el pastel es el foro economico y la politica del gobierno, en mi opinion.

Por todo eso muuuuuuy en contra de cualquier idea de reseteo. Aprovechemos la injusticia del sistema para hacer politica economica en vez de darle al botón Bradduk (el sin-bugs).

224752 Zokaar
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#No es un debate ni filosófico ni ideológico, sinó pragmático de política económica. 

Gracias por su aportación, pero no está previsto por este gobierno aplicar medidas drásticas como un IP del 100% o sueldos de 5.000 monedas. Le recomiendo que, si de verdad cree que esa es la solución, se presente a las próximas elecciones con este programa. 

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Siguiendo con el debate de fondo, me gustaría conocer la opinión de los ciudadanos acerca de el papel de los bancos en la economía actual de POL. Tendríamos 3 opciones simplificando:

1- Mantener la situación actual, con bancos activos, y más de 15.000 monedas fuera del circuito económico, y intentar que los banqueros paguen tasas con el CP y sus propiedades en el mapa. 

2- Prohibir los bancos, mantener el resto del sistema pero sin bancos, así cualquiera que acumule fortuna tendrá que pagar IP.

3- Una vía intermedia, que sería lo que comenté en mi mensaje anterior. Mantener los bancos activos pero muy bien regulados, y que los usuarios no puedan tener en conjunto más de X monedas en cuentas bancarias. 

Yo, personalmente, sería partidario de las opciones 2 o 3.

224752 Zokaar
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#Este foro se cerrará mañana viernes al mediodía (aprox), con un discurso de conclusión del presidente. 

Tras el debate, el gobierno decidirá qué medidas toma para mejorar la política monetária actual.

200430 Onii_Chan
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#Nunca he entendido el papel de los bancos aparte de acumular milees y mies de monedas que quedan empantanadas.

Por mi, los bancos sobran.

Si tienes monedas pada impuestos.

Si no quieres pagar, no acumules.

225331 SLY
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#[size=4]Por lo que he leído parece ser que soy el enemigo público nº 1, y esto no es así.[/size]
[size=4]Si conseguí reunir una buena cantidad de monedas fue :[/size]

[size=4]1º Vendí a @Onii el Ducado de Bahia a muy buen precio[/size]

[size=4]2º Realize diferentes y enriquecedoras rifas y sorteos en la Tasca de Vin[/size]

[size=4]3º Si luego compre parcelas y las revendí eso no es delito[/size]

[size=4]Nada de lo que yo haya podido hacer es delito, para acumular una serie de monedas de manera legal y trabajada honradamente, para que ahora venga alguien y me las quite porque le da la gana , pues para nada me parece correcto. Yo no he robado nada a nadie por eso no estoy por la labor de que nadie me venga a robar a mi nada de lo que me he ganado honradamente, sabiendo vender y gestionar.[/size]

bradduk
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#Entiendo que la unica finalidad de este foro ha sido y es justificar que el presidente se ha montado su propio chiringuito y quiere que todo el mundo meta el dinero en su banco. Esta ultima bajada de sueldos es francamente insultante, espero que nadie vuelva a votarle y podamos tener un presidente que sea capaz de mantener unos salarios dignos por mas de unas horas.

Zookar vayase!

224752 Zokaar
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#Disculpadme. La semana se me ha complicado mucho en la VR y no llego a todo.


De este debate saco algunas conclusiones: 

- Quien más tiene debe aportar proporcionalmente al erario público.
- Todos los trabajadores merecen tener un sueldo.
- Nadie ha hecho una propuesta clara y concreta (y realista) sobre como solucionar el desequilibrio actual de más de 500 monedas de déficit diario (hasta ayer, hoy veremos).

- Los bancos parece que generan actividad pero al mismo tiempo permiten tener miles de monedas paradas y sin tributar (o tributando mucho menos que el resto).


Por todo ello, he empezado a hacer algunos cambios en la política económica que ya habéis visto (y criticado). Si no os convence en 8 días votad a otro y me echáis a la calle, un quebradero de cabeza menos para mí, la verdad. Pero mientras pueda haré lo que creo que debo hacer.

Medidas: 
- Sueldos a la mitad.
- Sueldo extra al 80%
- Sueldo del PDP adaptado para que no cobre el un salario fuera de los estándares (100% PDP y 80% diputado)
- IP subido al 1,5%
- CP subido ligeramente

Con esto se intenta reducir el déficit diario. 

Además, adaptaré hoy mismo si tengo tiempo el decreto de actividad económica marcando que los ciudadanos solo pueden tener 3,000 monedas en cuentas bancarias.

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