Según lo hablado ayer en el chat, parece que la opción de la Isla desierta a la cual, por circunstancias x, llegamos, es la que más partidarios tiene.
Un territorio así implica:
- que todos partimos de cero y podemos llegar a donde queramos.
- que no hay frontera terrestre con otros países.
- que según contexto podamos valorar si considerar que hay otros países, o que somos el único territorio.
- que tendremos que establecer y rolear de cero nuestra propia organización (si queremos), bien como un gran "país", o varios, o cada uno su territorio particular ...
- ...
Para nuestros personajes, podemos valorar la opción de clasificarlos por "grupos, etnias, facciones, ..." según lo propuesto por hermes en [url=https://pol.virtualpol.com/foro/general/propuesta-trasfondo-2511221552]Propuesta trasfondo[/url] o bien opciones nuevas, o sin ninguna definición y dejar que fluya.
Yo para mis personajes más que la Hermandad de la Trideidad, propuesta por Hermes, creo que haría la "facción" Trideidaria, o la etnia de los espirituales, ... ( no sé muy bien que nombre ponerle todavía) . La palabra hermandad encerraría a mis personajes en un mismo corpus y me encasilla en unas determinadas líneas, lo que limita mucho mi actuación y mi diversión. Tarde descubrí a Saúl, como pariente de Adso, pero sin ser ni cigüeño ni religioso. Él me permitión dar rienda suelta a una faceta diferente.
Por tanto, si optamos por esta línea de definirnos de algún modo desde el principio, aconsejaría que sea algo lo suficientemente amplio tal que permita varias opciones. En mi caso una parte de la "facción" podría aspirar a la propagación de la religión por la bondad, y otra por la fuerza y la imposición. (por ejemplo, que no tengo nada decidido y solo trato de hacernos reflexionar).
Otro tema que tendremos que tratar es que hacer con el mapa. Si usarlo para el rol o no. Tiene la ventaja de que podría determinar el peso de las "facciones", pero tiene el inconveniente de que no es dinámico.
Y seguro que podemos hablar muchas más cosas. Así que debatamos amistosamente :)
#Aun a sabiendas de que puede venir alguien a decir que eso no es el vp tradicional y dar por culo, yo haría borrón y cuenta nueva y derogaria todo lo que tenemos y comenzamos sobre la base del rol.
#[quote=Onii_Chan] Yo creo que el cargo de moderador (sea el presidente o nò, es un cargo que no deberia pesar sobre una sola persona, deberiantener dos "consejeros" y entre los tres armar la estrayegia.... si se da esa responnsabilidad a uno sllo .... bueno, dependerea de lo activo que sea. [/quote]
Diría que hacer campaña con gente como "vicepresidente/vicemoderador del rol" puede ser curioso también. Al final tendremos el rol, y a parte, una especie de campaña para intentar ser alguien el que lleve la historia. Los votantes premiarán aquellas propuestas interesantes, y seguirán dando apoyo al master si este lo hace bien. Aunque habrá que intentar no hacer spoilers en campaña, porque perdería la gracia.
#[quote=Byzantium] Aun a sabiendas de que puede venir alguien a decir que eso no es el vp tradicional y dar por culo, yo haría borrón y cuenta nueva y derogaria todo lo que tenemos y comenzamos sobre la base del rol. [/quote]
Si viene alguien en ese plan, es tan fácil como hacernos los locos y amenazarlo con quemarlo en la hoguera por hablar de sandeces 🔥
#[quote=Hermes][quote=Chiribito] Si se junta rol y simulador, creo que el cargo de presidente debiera ocuparlo el moderador del rol.[/quote]
Yo lo entiendo al revés. Usar la votación a la presidencia para votar al que va a ser moderador durante el próximo mes, entre otras responsabilidades. [/quote]
Pues eso es lo que he dicho ...
Lo que llamamos presidente lo ocuparía la persona que queremos que sea moderador del rol. Mientras que los cargos de los dirigentes de la isla y lo q sea sería el resto.
El moderador del rol no es nada en la isla como tal. Otra cosa será lo que sean sus personajes como un jugador más igual q el resto. (Eso son el resto de cargos de panel)
#Yo creo que el roleo tiene que adaptarse al simulador político. Precisamente esa insistencia en quererlo mantenerlo separado hace que mucha gente se ponga de culo y que cuando participa (si es que llega a hacerlo) sea para boicotearlo. Y no fué como dijo Chiribito, que hubo un problema porque Rol y Simulador estuviesen unidos. Hubo un problema, repito, porque los que se sentían desplazados llegaron al poder y se propusieron joder al rol. El simulador ya es un rol en sí mismo. Byzantium no es presidente de ningún país, solo lo está roleando (y digo él pq es el único cargo que tengo en mente ahora mismo). Querer meter otro rol en este foro, desvinculado del simulador, es rizar el rizo y complicarlo todo de manera innecesaria.
Ahora, ¿Simular construir una ciudad con sus leyes y sus distritos y cualquier otra cosa? Coño, [b]estamos en un simulador político[/b]. Aprovechémoslo. Deja claro que el cargo de presidente es el "Presidente de la Isla". ¿Para qué cojones vamos a dividir esfuerzos entre rol y simulador cuando pueden ser lo mismo? Sinceramente, que se quiera insistir en un "Yo voy a mi puto rollo, vosotros sabréis" me corta. Me enfría. Y mucho.
Pero para mí, lo que sería vital, lo que sí que es una línea que no voy a cruzar, es la de renunciar al rol de "rolero" (valga la redundancia). Más todavía, si se quiere desaprovechar lo que el simulador pueda aportar en el rol de una forma más explícita, acaba por ser NECESARIA una mínima colaboración del ejecutivo, aunque sea para crear -y mantener- un cargo de "rolero" con el que poder firmar hilos y respuestas y así diferenciarlos de los hilos y mensajes más propios del simulador.
Por lo que se dice de castigar a los inactivos, me parecería cojonudo... si se vincula el rol al simulador, definiéndose así el rol como actividad en él. Si no, me parece una presión absurda que no voy a siquiera plantearme soportar.
#Yo creo que haciendo que otra persona se ocupe de terminar ese rol. Habrá casos en los que sea el moderador el que tome el mando, y otros, en los que le tomen el mando al moderador, si este no hace su trabajo. Mediante elecciones a moderador del rol, por ejemplo.
Se pone un límite de días de respuesta a mensajes, o a hilos. Se pone un mínimo de "sucesos a acontecer" a la semana o algo así para el moderador del rol..
#[quote][ul]
[li][size=3][font=Arial, Helvetica, sans-serif][color=#444444][size=2]13:11 [img=16x16]https://pol.virtualpol.com/img/cargos/6.gif[/img] [b][color=inherit]Palau[/color][/b]: Creo que debería "penalizarse" la falta de actividad en el rol si eres alguien medianamente importante[/size][/color][/font][/size][/li]
[li][size=3][font=Arial, Helvetica, sans-serif][color=#444444][size=2]13:12 [img=16x16]https://pol.virtualpol.com/img/cargos/6.gif[/img] [b][color=inherit]Palau[/color][/b]: (lider de región, lider de religión, rey, moderador etc)[/size][/color][/font][/size][/li]
[li][size=3][font=Arial, Helvetica, sans-serif][color=#444444][size=2][color=#eeeeee]13:12[/color] [img=16x16]https://pol.virtualpol.com/img/cargos/6.gif[/img] [b][color=inherit]Palau[/color][/b]: Porque si no pueden pasar días con el rol bloqueado sin que pase nada[/size][/color][/font][/size][/li]
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[/quote]
#[quote=eltomash2] Y como sancionamos a alguien que no hace nada? Le quitamos el cargo y ya?
Si al gobierno no le compete el rol, luego no le pidamos ni :moneda: ni carguitos ni sueldos :troll: [/quote]
Al Gobierno no le compete la organización del rol. Debe ser el propio rol el que, a través de su moderador, genere un corpus de normas sencillo, para que sea abarcable fácilmente, pero que trate este tipo de cosas. No obstante, que el Gobierno no tenga nada que decir respecto a cómo se debe organizar el rol, es evidente que puede promocionarlo, incluso económicamente (y creo que debe, por la actividad que trae), y también puede decidir cómo se debe gestionar el tema de subforos, grupos, etc.
Respecto al tema de sanciones concretas, yo diría que es pronto para establecerlo, pero bastaría con expulsarle del rol en un caso muy grave o limitarle su comportamiento roleado en otros. Es decir, si el rol es un ecosistema propio, separado de Polesia en tanto que Estado, aunque desarrollado dentro de éste, los castigos del rol deben circunscribirse sólo al rol.
#Propongo que cada uno describamos un poco como nos imaginamos esta isla, a modo de tormenta de ideas, y de ahí vamos sacando algo concreto viendo puntos comunes o ideas de otros que nos gusten :)
- ¿Época en la que estamos?
- ¿Cómo hemos llegado a esa isla
- ¿Cómo es la isla? (vegetación, montañas, animales, ...)
- ¿Qué recursos de partida esperamos encontrar?
- ¿Tiene infraestructuras de partida?
- ...
#[quote=Chiribito] Si se junta rol y simulador, creo que el cargo de presidente debiera ocuparlo el moderador del rol.[/quote]
Yo lo entiendo al revés. Usar la votación a la presidencia para votar al que va a ser moderador durante el próximo mes, entre otras responsabilidades.
Digamos que quiero duplicar las :moneda: y crear una nueva moneda llamada vida, representada con un corazón. ¿Se podría duplicar todo el módulo de "moneda" en "vida"?
Eso nos ayudaría bastante, tener que intercambiar moneda por vida (así tendríamos un uso de la moneda en el rol).
No estoy diciendo ni mucho menos que vayamos a hacer eso, pero abre nuevas posibilidades de debate.
Digamos que quiero duplicar las :moneda: y crear una nueva moneda llamada vida, representada con un corazón. ¿Se podría duplicar todo el módulo de "moneda" en "vida"?
Eso nos ayudaría bastante, tener que intercambiar moneda por vida (así tendríamos un uso de la moneda en el rol).
No estoy diciendo ni mucho menos que vayamos a hacer eso, pero abre nuevas posibilidades de debate. [/quote]
En el caso hipotetico de que esto se quisiera hacer (ya se hizo en muvi con tremenda crítica de quienes solo querian estar en el chat y el foro), se podría hacer manualmente. En muvi se hizo con desarrollo.
#Yo creo que el cargo de moderador (sea el presidente o nò, es un cargo que no deberia pesar sobre una sola persona, deberiantener dos "consejeros" y entre los tres armar la estrayegia.... si se da esa responnsabilidad a uno sllo .... bueno, dependerea de lo activo que sea.
#El rol puede tener su propio sistema de "bonus" y "malus", con independencia del simulador. Yo siempre he creído que es mejor separar rol y simulador, sobre todo desde la historia aquella del "cortijo" cuando ambos estaban unidos y éramos 4 en uno de esas frías épocas de baja actividad, cuando vino gente nueva y decía eso ... "el cortijo", y como rol y simulador estaba unido pues hubo problema.
Luego resulta que podemos tener presidentes implicados con el rol, y presidentes que no. Presidentes que quieran respetar que el mapa sea para el rol, y presidentes que quieran tener x parcelas centrales para el estado.
Y por ir al tema concreto de los "vagos". La gente puede ser muy activa en el simulador y pasar del rol, bien porque no se siente inspirado, o porque directamente ni le interesa ni se plantea rolear. ¿Cómo sancionar "vagos" en el rol desde el gobierno cuando tenemos Vagos en rol, vagos en simulador, y vagos en ambas cosas?
Si finalmente se juntan simulador y rol sería muy fácil llevar a cabo una especie de sistema "battle royale" / "fornite" en el mapa, para obligar a la gente a moverse de zona.
Tras la programación de pato podíamos dividir el mapa en barrios y poner impuestos diferenciados para cada uno de ellos. Si cada x tiempo vamos cambiando los impuestos variando zonas caras, medias y baratas nos obligamos o bien a ahorrar, ser activos, trabajar para mantener nuestras parcelas y nuestro sitio, o bien vender y mudarnos a otra zona. Si la posesión de parcelas está ligada de algún modo a alguna cota de poder, bien en una hipotética "Asamblea de la Isla", está claro que la gente se va a ver en la necesidad de moverse no pudiendo ser pasivo, pues la pasividad conlleva aceptar lo que decidan los activos.
Quien deje de ser activo irá perdiendo esa cota de poder, sobre todo si no cambia de parcelas, o trata de ganar recursos para mantenerlas.
Todo salario, ayuda o subvención debiera estar ligada a actividad. Amén de la ayuda inicial que todos recibamos en su momento para partir en igualdad de condiciones. (Si se unen ambas cosas creo que lo ideal sería resetear dinero tb ... )
#[quote=Byzantium] A mi con que no voteis a un nuevo como presidente-moderador "para darle una oportunidad", me va a valer :roto2: [/quote]
Precisamente, esto haría que las elecciones tuvieran más interés.
#Me gusta mucho la idea de juntar rol y simulador. Parece súper interesante. Incluso no entiendo el motivo por el qual hay que separar el cargo de "presidente" del de "rolero". Dicho de otra forma: Las elecciones automáticas que no pueden cambiarse son las del rolero, y entonces este es el que "ordena el debate" y los cargos de "presidente de la isla" y cualquier otros cargos que se imaginen entre todos, dependen de él.
Nose, estoy pensando en teclado alto (en voz alta dixit). :troll:
Lamentablemente no creo que pueda participar mucho por falta de tiempo... pero quizá algun personaje de mendigo pidiendo limosna que desaparece una semana y de golpe y porrazo vuelve a aparecer sí podría hacer XD
Digamos que quiero duplicar las :moneda: y crear una nueva moneda llamada vida, representada con un corazón. ¿Se podría duplicar todo el módulo de "moneda" en "vida"?
Eso nos ayudaría bastante, tener que intercambiar moneda por vida (así tendríamos un uso de la moneda en el rol).
No estoy diciendo ni mucho menos que vayamos a hacer eso, pero abre nuevas posibilidades de debate. [/quote]
Como dice Byzantium, eso es muvi, y yo me opondría a eso. Una cosa es utilizar el sistema para poder dar entidad al rol y la otra es que el rol marque la agenda de desarrollo del simulador. La gracia de Pol es que no tiene elementos simulados (cosa rara para un simulador): Todo lo que existe en él puede considerarse real, sin necesidades ficticias ni forzadas por sistema... cosa que, además, hace que Pol sea versátil.
¿Qué es muvi? Piensa en todos los bugs que VP ha sufrido estos años, súmalos y añade de nuevos. Coge a todos los parias que no se supieron o quisieron adaptar al simulador y ponlos ahí.
Duró quizás dos meses... algo así. Lo llamábamos Australia, porque lo considerábamos nuestra colonia penal. Recuerdo que Neovsky se mudó allí durante un tiempo, precisamente :roto2:
