POL
225312 Eltomash
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[Debate] Movilizar a los inactivos

Saludos conciudadanos poleses.

[b]Os recuerdo que mientras sigan vigentes los ordenamientos jurídicos actuales tienen ustedes que seguir pagando los impuestos a empresas.[/b]

He estado meditando cómo movilizar a los inactivos. Y se me ha ocurrido crear un sistema con cierta progresividad en el impuesto del patrimonio.

Para empezar, todos tendréis derecho a conservar vuestras :moneda: si sois activos, en una cuenta bancaria accesoria a vuestra cuenta personal. Os pido ayuda para hacer los tramso, pero un borrador podría ser:

0-500 :moneda: , mínimo imponible, ningún requisito de mantenimiento.
501-1000 :moneda: ,  tener un cargo/empleo público.
1001-2000 :moneda: disponer de una empresa que haya lanzado UN producto POR SEMANA, de ENTRE LOS RECOGIDOS EN EL DECRETO DE REGULACIÓN DE EMPRESAS (se renueva semanalmente, porque el impuesto pasa a cobrarse semanalmente).
2000-4000 :moneda: , disponer de una empresa que haya lanzados DOS productos POR SEMANA (de nuevo, en sectores regulados).
+4000 :moneda: (los ricos), cargo/empleo+empresa con dos productos.

Si pasas de ser activo, pues impondré por Decreto que los bancos tengan que cobrar una comisión de, al menos, el 50% del IP. A ver cómo chuleáis eso.

Salu2

1  2      Orden: Fecha | Votos 16 mensajes en este hilo creado hace .
222131 Lucho1207
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#sigo repitiendo lo mismo de siempre, el problema acá es que no hay consumo, al no generar un sistema de consumo en el juego, no se puede crear industrias y por ende no se le puede dar otra utilidad al dinero y a la política

Jose_Koke
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#Pero vamos a ver, @eltomash2 y @Theomore . . . lanzo una pregunta: visto lo visto, y tras varias formulas, que bien podrian haber sido muy validas para activar a la gente o simplemente a POL, ¿creeis que haciendo politicas economicas privativas y llenas de exsigencias se podria activar esto?; esto reflexionadlo vosotros, a ver si llegais a alguna conclusion. 

Yo personalmente creo, que esto no es por falta de politicas, tanto economicas, sociales o de legislar de una forma u otra, yo creo sinceramente, que esto es por falta de algo "mas", y ese algo "mas" viene mucho en el camino de que son ya mas de 13 años llevando la misma linea en todo, ya todo lo que un dia de 2008 fue novedad, caduco, y caduco hace mucho tiempo y desde que en vez de promocionar la pagina en el exterior hacia adentro, se ha cerrado un circulo cada vez mas pequeño, donde los nuevos vienen perdidos y continuan asi hasta que se cansan y se van, y los que ya estamos aqui, algunos intentamos aportar algo "nuevo" que hagan variar un poco el ritmo (nunca mejor dicho) pero no acaba de cuajar, ¿por que?, eso ya va en la personalidad de cada uno, y dadas tales personalidades, solo se crean conflictos que llevan a que cada vez se aparte mas la gente, y nuevos no vienen por "desconocimiento" del lugar, los que estamos, raro es ya que alguno no se pase a TURISTA por que no se le hace caso o sus ideas no prosperan, con lo cual esto tiende a morirse lentamente, pese a que algunos intenten por todos los medios revivirlo.

Si, si, se que gente como @Palau @Theomore @Byzantium y otros direis ¿que propones?, no se, tampoco como vosotros no tengo la varita magica, pero una cosa si tengo claro: si se quiere revivir algo desierto, lo que hay que hacer es atraer gente y darle a esa gente posibilidad de que se interese y haga algo; si no, creo que mejor R.I.P. y a otra cosa mariposa; no podeis pretender legislar eternamente para 10 personas todo el rato, y ahora quito, y ahora pongo, y al final nada. . . seguimos viendo lo mismo, mucho verde y poco blanco en el chat. . . 

Pongo de ejemplo mi parcela, yo he intentado dar a POL algo que se salia de lo "establecido", algo que quien mas quien menos ahi fuera suele gustarle, suele interesarle, y suele usar. . . pues no se de que pasta esta hecha la gente que esta o viene aqui, por que lo unico que ha mostrado es un DESINTERES absoluto por la musica; al principio si os fijais habia hasta 7 u 8 personas que bueno, daban "juego" a la musica, y merecia la pena hacer lo que haciamos, publicar, poner las portadas, incluso convertirlo todo en un juego donde la gente ganaba monedas simplemente por escuchar u opinar sobre nuestro trabajo; pero de la noche a la mañana la gente perdio interes, se preocupo mas por intentar dirigir lo que debiamos hacer que adentarse en el juego y a la vez disfrutar de lo que ofreciamos (y ofrecemos por medio de "frase" y "palabra") evidentemente decidimos parar parcialmente; y ahora que el presidente @Eltomash2 quiere hacer una politicas economicas, que segun su criterio deberian activar, ¿que se ve? desinteres, desinteres y mas desinteres. . . Yo en su momento quise dar ideas, pinceladas de un nuevo transcurrir, pero se criticaron, se dijo que eso aqui ya se habia hecho millones de veces y no resultaba. . . bien, ¿y ahora? ¿resulta algo? ¿alguien tiene la varita magica? ¿creemos que cualquier decision economica, legislativa o social va a levantar a alguien del sofa para activarse, cuando ni siquiera le interesa ganar una moneda por escuchar musica gratuitamente?. . . no se . . . lo veo todo gris oscuro, por no llegar al negro, y creo que esto si se quiere salvar necesita mas almas y menos parsimonias cada 28 dias. . . ahi lo dejo.

225310 Theomore
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#He leído suficientes hilos victimistas a lo largo de mi estancia en esta web como para aprender a ignorarlos. Si queréis algo nuevo, presentaros a cargos, negociad, haced propuestas, perseverar y convenced al resto de que vuestro proyecto es mejor que el resto. No hay secreto. En cualquier caso, creo que hay un par de cosas que mencionas que merecen respuesta:

1. Esta web en concreto es un simulador político. Cada uno hace y aporta lo que quiere, pero uno no puede esperar que en un simulador político la gente venga a escuchar música. Sobretodo cuando por vuestra parte nunca habéis hecho un esfuerzo por vender vuestra música. No habéis querido participar en el juego económico como lo hace el resto de usuarios. Habéis ido a la vuestra, organizando "juegos" y regalando dinero. Como te he dicho muchas veces (sin ir más lejos la semana pasada), vuestra empresa tiene una oportunidad si se registra y vende productos como el resto. La mejor contribución de vuestra empresa a la economía y a la actividad sería entrar al ruedo: vender vuestra música como producto empresarial. Pagar impuestos por vuestros beneficios, en lugar de almacenar todo el dinero que cobráis para luego regalarlo. 

Por ejemplo, cuando yo quería ser Emperador, os pedí un himno imperial. Se supone que Lala iba a diseñarlo. Os iba a pagar por ello. Esa es la gracia de la economía aquí, obviamente con sus limitaciones. Tú ofreces A y yo te doy B a cambio. 

2. Me parece especialmente irónico que cuestiones con tanta vehemencia la falta de interés de la gente de aquí por la "música". Yo te seré sincero: a mi la música DJ no me ha gustado nunca, me gusta otra tipo de artistas. No obstante, he participado en tu empresa para generar actividad, no por otra razón. Ahora bien, por tu parte, ¿qué has hecho?

¿Has abierto una cuenta en Banco Lotero o cualquier otro banco?
¿Has comprado el último capítulo de Chiribito TV?
¿Has comprado [url=https://pol.virtualpol.com/foro/general/examenes-y-oposiciones%3A-una-mentira-historica-%2840-monedas%29][b]algún[/b][/url] artículo reciente de la prensa escrita?
¿Has ocupado algún cargo que no sea el de "DJ", como jurista, consultor, policía...?

Creo que la respuesta a todo es que no. La base de la actividad es, precisamente, invertir tiempo en ofrecer algo a Pol (algo que vosotros hacéis exclusivamente mediante música) y corresponder los esfuerzos y el tiempo de otros usuarios con tu tiempo y tu dinero. La única manera de respetar al resto es prestarles atención, es pagar por lo que hacen. 

Yo estoy encantado de pagar por todo. Pero quizás, en vez de criticar la falta de actividad y dibujar escenarios catastróficos, deberías contribuir seriamente y dejar de cuestionar la voluntad de los cuatro gatos que hacemos algo.

Jose_Koke
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#Veamos @Theomore, vaya por delante, que yo he querido dar una opinion personal, y de victimismos y chorradas de esas na de na, por que a mi al fin y al cabo, para mi vida personal esto no es donde + me muevo. . . 

Vaya, he leido los dos puntos, y ¿no crees que te contradices un rato?, en el punto 1 dices que AQUI cada uno hace y aporta lo que quiere. . . pero sin embargo, en el punto 2 y a partir de esa afirmacion a MI intentas dirigirme o decirme como y lo que tengo que hacer aqui. . . un poco incoherente si que es tu argumentario, pero bueno.

Por otro lado, me lanzas un monton de preguntas, a las que no veo necesaria respuesta, pues NO veo en la plaza, salvo 2 o 3, que nadie haga nada de eso, y sin embargo TU no creo que vayas diciendole como y lo que debe hacer, si, como he dicho en mi anterior intervencion, se os ve a alguno interes, ganas, ideas. . . pero como tambien he dicho, trabajar para un oasis no es muy gratificante, de ahi que tu mismo en alguna ocasion has mostrado una imagen derrotista por que decias que trabajar para que no se cumpla nada o no se active esto cansa, claro que cansa, normal, estas trabajando para ¿NADIE?. . . ese es el quiz de la cuestion.

Se sobradamente que esto es un simulador politico, pero creo sinceramente que si cerramos el circulo diciendo lo que has discho de la musica, y solo pretender que aqui solo se venga a hacer politica, no crearemo nunca un buen ambiente, pero claro "cada uno viene a  hacer y aportar lo que quiere" ¿no?, pues eso, nosotros, concretamente yo, aporto y hago lo que quiero en principio, ciñendome a las leyes que cada presidente en sus ocurrencias propone y aprueba. . . creo que no hago nada que no haga nadie mas que yo. 

Otra cosa, quiza tu vision sea tener monedas para meterlas en un banco, yo soy mas de tener monedas y gestionarlas yo mismo como yo crea conveniente, NO POR ELLO CREO QUE SE CREE ESTA INACTIVIDAD; ¿prensa escrita?, no se, no veo nada anunciado en ninguna parte, yo al menos anuncio lo que hago; ¿Cargos?, no me hables de cargos, por que he hecho en su momento GRAN PARTE DE EXAMENES, he estado de candidato a muchos de ellos, y nunca nadie se ha preocupado ni de preguntar si queria ostentar alguno, yo logicamente no voy a ir puerta a puerta a mendigar cargos, ademas tu y alguno mas, cuando tengo un cargo "Asambleario" curiosamente a MI se me echa en cara de no hacer nada cuando los otros 7 asamblearios, alguno ni aparece en 15 dias, no pretenderas que te saque yo la plataforma para adelante solo, por otro lado los poquitos dias que fuy presidente se armo el Belen por el tema de los sueldos, claro que aqui se aporta y se hace lo que uno quiere, pero . . . ese uno ¿quien es?, ¿Tu? ¿alguien en concreto?. . . 

Con respecto a la musica, que quieres que te diga, no tengo por que dar explicaciones, pero me parece lo mas coherente que puedo hacer aqui, por que si ahi afuera yo NO LE COBRO A NADIE POR ESCUCHARLA NI SE ME OCURRIRIA VENDERLA Y LUCRARME CON ELLO, ¿como pretendes que la venda aqui?, ademas, yo por ejemplo si a mi me venden aqui algo que esta accesible en internet, puede que la primera vez lo compre, pero la segunda ya no, pues puedo tenerlo GRATIS fuera de aqui. . . ahi estan las razones de que nosotros, yo, haya convertido las publicaciones en su dia, en una especie de juego economico, y a la vez querer incentivar la musica aqui. . . se que aun asi, TU no lo entenderas.

Oye, Musica No. . . Minecraft u otro juego si?. . . no dices que aqui cada uno hace lo que quiere y aporta lo que quiere. 

Bueno, no creo que este debate sea necesario en un hilo como este, pero por alusiones, tengo que contestarte, ya que veo que o andas muy perdido respecto a mi por que tienes prejuicios o no eres muy coherente en tu argumentario. . .

203938 Byzantium
+2

#tambien podemos dar la cosa por perdida y ahorrar segundos o en este caso hasta minutos. Mas se perdió en cuba.

Mas se perdió en magaluf incluso

224752 Zokaar
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#Felicidades por la propuesta y por la idea @eltomash2

La única duda que tengo es: 

Estos tramos de monedas, como se aplican técnicamente? Se revisa la actividad y se devuelven los impuestos manualmente? Si es así, el único punto negativo que le veo es el grado de burocracia y trabajo manual, que lo hace inviable con "algo más de actividad" (parecido a lo que acabó ocurriendo con los impuestos progresivos de Abascal & Anders).

Por el resto, mis aplausos. 

Un abrazo a todos :)

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