POL
225312 Eltomash
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[Gobierno] Propuesta inflacionaria del dinero

Estimados poleses:

El Ministerio de Economía, Hacienda y Gestión Publica lleva tiempo pensando en cómo resolver el tema de la acumulación de riqueza en nuestro simulador. Teniendo en cuenta que nuestro presidente es contrario a la imposición de tributos a capitales fruto de la actividad, proponemos crear una suerte de inflación.

Así que planteo una medida experimental: el gobierno puede imponer una sanción y dejar una cuenta ficticia en negativo hasta un tope que definamos. El importe sancionado se usará inmediatamente como gasto directo a ciudadanos y empresas. La contrapartida contable quedará en la cuenta sancionada. La base monetaria total no cambia; pero, la distribución de saldos sí lo hace, permitiendo probar una expansión fiscal temporal y limitada. Podemos hablar también de un plazo máximo de reversión para que ese dinero se reintegre en la cuenta ficticia poco a poco. 

La idea es evaluar los efectos sobre actividad e inflación en el corto plazo, para ver si un gobierno absolutamente derrochador provoca la activación de la plataforma a través de las monedas.

Si el gobierno aumenta su liquidez inmediata, en teoría, reduce la concentración de riqueza en el corto plazo, porque el poder de compra pasa de una minoría (Eltomash y Byzantium) a una mayoría (a través del gasto). Obvismente la trampa contable deja la cuenta negativa que funciona como un agujero patrimonial que alguien deberá tapar en el futuro. En resumen: a corto plazo, distribución progresiva; a medio y largo plazo, la concentración dependerá críticamente de quién cargue con el saldo negativo y cómo se cierre la historia. Si, como siempre, 2 o 3 hacen todo el trabajo volveremos a la situación de partida, salvo que en vez de tener 15k serán 30 o 40.

En resumen:

PROS
- Estímulos fuertes al gasto
- Coste visible y reversible
- Es algo que nunca se ha probado 
- Posible aumento de la actividad

CONTRA
- Puede que nada os active
- Medida muy vulnerable a la corrupción 
- Demanda agregada muy elevada con nula oferta 

Debatamos

1 2     Orden: Fecha | Votos 13 mensajes en este hilo creado hace .
bradduk
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#¿A que  te refieres con una cuenta ficticia? ¿Se pueden imponer sanciones a usuarios inexistentes?

225312 Eltomash
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#A GONZO por ejemplo

221993 Chiribito
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#[quote=Eltomash] A GONZO por ejemplo [/quote]

Quebrantaría la constitución ... pero bueno, eso para ti no es problema :troll:

bradduk
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#[quote=Eltomash] A GONZO por ejemplo [/quote]

El problema es que GONZO pierde regularmente la ciudadania y cuando la pierda la deuda vuelve a la cuenta del gobierno

225312 Eltomash
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#ANUNCIO

Voy a hacer pruebas sobre una cuenta ficticia con mi usuario.

Lo hago para saber más sobre el funcionamiento de la plataforma, todos las consecuencias derivadas de estos actos serán anuladas manualmente por el gobierno.

225312 Eltomash
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#Prueba

225312 Eltomash
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#Totalmente de acuerdo con los puntos que propones. Así tendríamos acceso a la creación de dinero ilimitado y podríamos, por fin, ser como Argentina. Imprimir y gastar, en un frenesí depravado

bradduk
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#Viva la libertad Carajo!

221993 Chiribito
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#Y por encima del como y a quien y esas cosas ... la cuestión importante debe ser ¿PARA QUÉ?

Lamentablemente para repartir más monedas entre quienes ya tienen mucho y que su fortuna siga aumentando a costa de dejar en negativo una cuenta b de gobierno, o de un ciudadano cualquiera al que se le quiten sus derechos o del método que se elija. Más monedas para acumular sin aparentar que se desfalca directamente al gobierno, pero sin que esas monedas generen actividad, ni sirvan para nada, ni tengan más propósito de engordar el ego de los millonetis.

Hasta otra  :sleeping:

bradduk
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#Antes de nada esto debería contar con el apoyo de todos los ciudadanos y estar de acuerdo los SC, pero al hilo de tu propuesta he estado dándole vueltas y se me ha ocurrido lo siguiente:

- El preside crea una cuenta de correo y un usuario en VP asociado a esa cuenta, ese usuario, llamémoslo BancodePOL, puede recibir todas las sanciones que el gobierno quiera y servirá como máquina de imprimir billetes.
- Ese usuario no podrá, por supuesto, votar, participar en el foro, en el chat ni usar comandos, solo se conectará a él una vez cada X días el presidente para evitar que pierda la ciudadanía.
- Cuando el presidente no sea reelegido, entregará al presidente entrante las claves de la cuenta de correo y del usuario y este deberá encargarse de cambiarlas.
- Todo lo que haga el usuario ficticio será absolutamente responsabilidad del presidente.
- Todo esto debería ir en alguna ley o algo de eso y lo de la entrega de claves podríamos "Escenificarlo" en el foro como una suerte de traspaso de poderes.

Creo que esto podría dar bastante vidilla a la política, como tu bien dices, con presidentes que propongan incrementar a lo bestia la deuda y los que busquen reducirla.

203938 Byzantium
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#En un tiempo pasado hubiera dicho que esto es un cheat code. Que diseñamos la constitución para que los impuestos gordos no pudiesen ser una forma de resolver el problema de ajustar el deficit. Que el presidente sigue queriendo no tasar impuestos a las ganancias por la actividad empresarial de hace meses. Y que es cosa del presidente ajustar el gasto público. Si no quiere poner impuestos no puede haber gasto público y san seacabó. Y no entiendo a que viene misterio alguno de imprimir billetes. A qué viene imprimir billetes en vez de resolver el problema de ingresos frente a gastos.

El problema es que no hay un miserable candidato que ponga en su sitio al presidente que ni se conecta ni hace por conectarse. Y al vicepresidente que sigue soñando conque hay posibilidad de actividad.

El problema continúa siendo que no hay productos porque no hay actividad y no hay actividad porque de todo el trabajo nos encargamos los mismos de siempre. Y si yo no hago un artículo exponiendo que el presidente está de vagueza y el vicepresidente está ensoñando visiones de los cerros de úbeda pensando en imprimir moneda en vez de ver qué actividad nos queda siendo los cuatro de siempre, nadie más hace ese artículo. Y como nadie más hace ese artículo, yo paso de ser el único que haga artículos que hagan política y que llamen la atención al vicepresidente o que haya otro candidato a presidente. Esto ya ocurrió hace un par de meses cuando escribí que hacía falta un candidato, que fue Chiribito. Con la salvedad que ahora la responsabilidad para nada es de Chiribito que ya hizo su parte. Y tampoco de Bradduk que hace unos días dijo que iba a ser el candidato.

El presidente y su vicepresidente pueden despertar del sueño este en el que creen que va a haber actividad siendo los cuatro de siempre, o alternativamente pueden seguir soñando y en ese sueño tendrá todo el sentido del mundo imprimir billetes. En ese sueño en el que tiene todo el sentido del mundo imprimir billetes yo diré que si bradduk dice que está bien, yo diré que está bien. Sí pienso que va contra el TOS pero siendo los cuatro que somos y siendo para mi Bradduk lo mismo que GONZO, si bradduk dice que sí es que sí.

Y por supuesto advierto de que en el sueño no me va a activar nadie. Si se quiere despertar del sueño y hacer alguna cosa distinta quizá.

225312 Eltomash
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#Yo me alineo, de nuevo, con las ideas del pato. Contesto de atrás hacia delante:

. @Chiribito : la pregunta que haces no puede tener respuesta más simple, por actividad. Realmente lo que nos une a todos sin excepción es el cariño por una plaza activa y movida y un foro repleto de ideas, debates, periódicos, vídeos, etc. Y desde el gobierno lo intento con las herramientas que tengo, las monedas. Porque parece que es lo único que tradicionalmente activa a la gente. Pues en un momento de extraordinaria inactividad propongo un gasto extraordinariamente alto y disparatado, con la ilusión de que a alguien le anime. Aunque sea para derribarme el chiringuito y juzgarme por altísima traición.

. @byzantium : es un cheat code, hemos construido un sistema político responsable, lo hemos apuntalado recientemente con los bonos. Pero eso está muertísimo. Tenemos dos opciones:

1- forzamos la situación y hacemos un disparate colosal. Esto es lo que propongo yo, viajamos a las fronteras del TOS y de la plataforma haciendo cosas que nunca nadie se ha atrevido antes, a ver si no haciendo lo mismo de siempre logramos algo diferente.

2- lo mandamos todo a tomar por culo y hacemos una república intergaláctica o simulamos la guerra civil y jugamos a la batalla del Ebro. O nos quedamos en el "culo" y que pasen los procesos.

Sea como fuere estamos intentando la primera, puede que salga mal, puede que encontremos un zokaar que luche para acabar con la infamia económica que propongo o puede que después de un gasto lascivo reiniciemos. ¿Qué más da?

203938 Byzantium
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#[quote=Eltomash]Pues en un momento de extraordinaria inactividad propongo un gasto extraordinariamente alto y disparatado, con la ilusión de que a alguien le anime. Aunque sea para derribarme el chiringuito y juzgarme por altísima traición.[/quote]

Espero no ser el único que está cansado de esto. Yo no le hago esto a nadie y estoy harto de ello. Lo prometo, nunca lo he hecho queriendo si ha ocurrido. Creo que activar a los demás a través de lo tóxico es, salvando las enormes distancias entre lo ficticio y lo real, como decirle a un chaval que estuvo bien el bullying porque le hizo más fuerte: el fin, o el resultado, no justifica los medios. No puede seguir así la cosa. La dictadura es el ejemplo. Parad ya con esto. 

[quote=Eltomash]1- forzamos la situación y hacemos un disparate colosal. Esto es lo que propongo yo, viajamos a las fronteras del TOS y de la plataforma haciendo cosas que nunca nadie se ha atrevido antes, a ver si no haciendo lo mismo de siempre logramos algo diferente.
[...]
Sea como fuere estamos intentando la primera, puede que salga mal, puede que encontremos un zokaar que luche para acabar con la infamia económica que propongo o puede que después de un gasto lascivo reiniciemos. ¿Qué más da? [/quote]

Quién va a hacer("lo") ¿Vosotros dos? El pato, ¿sois tres? En el mejor de los casos. No se sostiene una plataforma entre tan pocos. Yo estoy tranquilito que me ha salido una vuelta al cole con muchísimo trabajo y me voy a merecer un buen descanso, cuando ocurra eso del descanso que aún no lo conozco.

¿Qué es "lo"? Es decir, ¿cuál es la nueva propuesta? Dices que esto es nuevo. ¿Tener más monedas es nuevo? ¿Para qué quieres las monedas? ¿Qué se puede hacer con ellas? No se está proponiendo nada, salvo hacer algo contra el TOS solo porque sabes que algunos de nosotros hemos querido seguir el TOS. Es decir, volvemos al punto anterior. Activar a los demás tóxicamente. 

Cada mensaje que recibes es un mensaje más del que esta propuesta merece. Que es, exactamente, ninguna atención. Es un pedir casito con un cencerro cada vez más gordo, ahora un cencerro que viola el TOS. Tu eres el que ha pedido opiniones

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