POL
221993 Chiribito
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[Senado] Propuesta de Ley del senado

[quote][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]Disposición transitoria única: dentro de las cuarenta y ocho (48) horas posteriores a la promulgación de la Constitución, el Gobierno deberá proceder a la conformación provisional del Senado. A tal efecto, se abrirá un hilo oficial en el que todos los ciudadanos podrán manifestar su intención de constituirse como senadores. Para acceder al cargo, los ciudadanos deberán realizar una contribución económica cuya cuantía será, cómo mínimo, de mil (1.000) monedas. La asignación de cargos se realizará manualmente por el Gobierno, comprobando que se cumplen los requisitos (el mensaje en el hilo y el pago). El ciudadano que aporte la mayor cantidad de monedas será designado como Presidente Provisional del Senado, quien tendrá la función de moderar el debate y la votación de la Ley del Senado. Una vez promulgada la Ley del Senado, se procederá a una nueva elección del Presidente del Senado conforme a los términos y procedimientos establecidos en dicha Ley.[/font][/size][/quote]

Con arreglo a la disposición transitoria de la constitución, así como al artículo 12 que capacita al senado para debatir su propia ley, habiéndose conformado el senado por parte del gobierno conforme a los requisitos constitucionales establecidos, y siendo nos quien por azares de la vida hizo la mayor contribución económica, y por tanto actuando en calidad de Presidente del Senado, abro el presente debate.

Sus señorías pueden aportar sus propuestas, ideas, o bocetos y comenzamos a debatir.

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Theo
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#Yo también entiendo, como mi acaudalado colega Eltomash, que el sistema de votación en el Senado es siempre por defecto mediante la apuesta de monedas. Me gustaría una aclaración antes de proceder

221993 Chiribito
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#Pues que haga un informe el fiscal @Theo y/o lo lleve ante sede judicial para que el tribunal supremo dictamine la forma de proceder en este asunto.

225312 Eltomash
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#Fíjate con lo fácil que hubiese sido decir: "para esta votación vamos a usar el mismo sistema propuesto por el ponente en la Ley del Senado".

Pues no, mano alzada :roto2:

221993 Chiribito
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#[quote=Eltomash] Fíjate con lo fácil que hubiese sido decir: "para esta votación vamos a usar el mismo sistema propuesto por el ponente en la Ley del Senado".

Pues no, mano alzada :roto2: [/quote]

Tan fácil como callarse la boca y votar por el sistema propuesto por el presidente del Senado que en nada contradice a la constitución. Pues no, a protestar.

Todo sea por la actividad. Esperemos por tanto al informe del fiscal y al pronunciamiento de la justicia.

Theo
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#Callarse la boca? Disculpe Sr. Presidente pero si opinamos que se debe votar mediante apuesta de monedas lo decimos libremente al amparo de nuestros derechos constitucionales. No entiendo muy bien semejante agresividad hacia el resto de senadores.

Theo
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#Yo no creo que haga falta complicar mucho las cosas acudiendo a la justicia. Por mi parte, digo lo siguiente con el ánimo de que mis colegas ricachones vean en mis argumentos una voluntad sincera de hacer las cosas bien y no simplemente molestar, como se intuye que interpreta el sr. presidente con su invitación a que cerremos nuestras bocas.

El único método válido de votación en el Senado es la asignación de monedas a favor o en contra de una propuesta. Eso lo pone claramente en la Constitución. El Presidente Provisional tiene una función moderadora, (la disposición trasitoria usa explícitamente el verbo "moderar") de lo que deduzco que no puede alterar el procedimiento constitucional de votación. Y digo alterar porque no existe disposición alguna, ni transitoria ni permanente, que habilite el uso de mecanismos alternativos como la votación a mano alzada. 

Hasta el propio ponente de la propuesta de ley del senado asume que hay que protegerse de posibles situaciones futuras en las que alguien disponga todo su dinero a reformar la ley del senado para hacerla antidemocrática. Dígame, sr. Presidente, por qué futuras modificaciones de la ley se harán via apuesta de moendas, pero la primera votación se hace a mano alzada?

Yo creo, por concluir, que el sistema de votación mediante contribución económica es un elemento esencial del diseño institucional del Senado, tal como se desprende de los artículos mencionados. La voluntad del constituyente fue clara al vincular directamente la condición de senador, la capacidad de voto y la legitimidad del resultado al respaldo económico expreso.

221993 Chiribito
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#¿Qué hacemos señores?

225312 Eltomash
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#Yo coincido con D. Theo, toda votación que no emplee monedas no contará con mi apoyo.

221993 Chiribito
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#Que opina @Byzantium? monedas?

203938 Byzantium
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#Aqui no creo que mi opinión importe. Yo no soy el presidente del senado, a cuya autoridad me pliego en un asunto procesal como este, ni un juez, quien puede interpretar el espíritu de la constitución dada la inconcrección.

Parece que se vota con monedas o se hace un juicio con todas las de la ley. Y yo veo una más fácil que la otra, si lo que queremos es acabar ya con esto. Sobre todo porque la conclusión a la que llegue el tribunal no va a ser llamativa. Sea cual sea, la ley aplicará luego en vez de lo que se decida. Esto es transitorio.

Me da la impresión de que todos estamos de acuerdo en una ley del senado simplemente porque el debate se estancó en diversos problemas como querer hacer un juego menos predecible, o algo así.

Luego de estar todos ""de acuerdo"" de repente no estamos de acuerdo en la forma de aprobar una ley del senado transitoria, que nunca se va a volver a aprobar por el sistema que usemos esta vez.

Esto es muy parecido a debatir cómo debatimos el debate, pero de forma transitoria, y no tengo claro que sea "actividad política" dilatarlo más, incluso si involucra jueces, abogados y fiscales tampoco será la repanocha. Mi opinión al menos.

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