POL
224360 Hermes
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Artículo 8 de la Ley del Código Civil y Administrativo

El artículo reza lo siguiente:
[quote][b]Artículo 8. Retribución[/b] Quien presta un servicio tiene derecho a una retribución. Si otra cosa no deriva del contrato o de los usos, la retribución será exigible una vez que el servicio se haya prestado.[/quote]

El artículo, tal y como yo entiendo que está escrito, defiende que se pueda redefinir un contrato a posteriori. Si el contrato no lo excluye expresamente, la retribución por servicios prestados puede ser exigida una vez prestados estos servicios. Si bien le veo sentido a lo que se quiere hacer aquí, la aplicación del redactado actual puede dar lugar a problemas enormes, y creo que sería necesario mejorarlo. No es difícil de imaginar alguien que quiera cobrar X por un servicio sin haber acordado el pago de antemano. De hecho, es lo que está permitiendo, explícitamente, este redactado.

Propongo el siguiente texto:
[quote][b]Artículo 8. Retribución[/b] Quien presta un servicio tiene derecho a una retribución. Así pues, cualquier contrato debe contener una cláusula referente a la retribución de la parte contratada, siendo nulo el contrato que no la contenga.[/quote]

[b]
EDITO y actualizo la propuesta, con base en lo mencionado por @Byzantium:
[/b]
[quote][b][b]Artículo 8. Retribución[/b][/b] Quien presta un servicio tiene derecho a una retribución, previamente acordada. Si otra cosa no deriva del contrato o de los usos, dicha retribución será exigible una vez que el servicio se haya prestado.[/quote]
(Texto original de Byz modificado ligeramente para que encaje mejor en el redactado)

 1      Orden: Fecha | Votos 10 mensajes en este hilo creado hace .
203938 Byzantium
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#Es importante tener muy claro que la ley civil no habla siempre de contratos escritos y describe muy claramente que la definición de contrato es muy amplia. Por ejemplo, dos personas que acuerdan en el foro hacer algo pero uno de ellos falla en ese propósito, o alternativamente una persona que pide a otra en un mensaje "que le haga un sondeo de estas caracteristicas" a cambio de este numero de monedas acordado. Y si ese sondeo no tuviera esas características cabría aplicar la ley civil.

De ese modo es muy importante no hablar de cláusulas salvo que se esté exigiendo claramente que ese tipo de relación exige un contrato. Y por ello, por ejemplo...

[quote][b]Artículo 8. Retribución[/b] Quien presta un servicio tiene derecho a una retribución [b]previamente acordada[/b]. Si otra cosa no deriva del contrato o de los usos, la retribución será exigible una vez que el servicio se haya prestado.[/quote]

permite mucho más esa consideración amplia de contrato.

Y entiendo por supuesto que "casi nunca se ha hecho una demanda por un contrato verbal en un mensaje privado" (aunque si ha ocurrido hace no tanto), pero el hecho de que esta ley esté redactada de esta manera [b]permite no tener que estar firmando contratos por cualquier detalle.[/b]

224360 Hermes
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#[quote=Byzantium] Es importante tener muy claro que la ley civil no habla siempre de contratos escritos y describe muy claramente que la definición de contrato es muy amplia. Por ejemplo, dos personas que acuerdan en el foro hacer algo pero uno de ellos falla en ese propósito, o alternativamente una persona que pide a otra en un mensaje "que le haga un sondeo de estas caracteristicas" a cambio de este numero de monedas acordado. Y si ese sondeo no tuviera esas características cabría aplicar la ley civil.

De ese modo es muy importante no hablar de cláusulas salvo que se esté exigiendo claramente que ese tipo de relación exige un contrato. Y por ello, por ejemplo...

[quote][b]Artículo 8. Retribución[/b] Quien presta un servicio tiene derecho a una retribución [b]previamente acordada[/b]. Si otra cosa no deriva del contrato o de los usos, la retribución será exigible una vez que el servicio se haya prestado.[/quote]

permite mucho más esa consideración amplia de contrato.

Y entiendo por supuesto que "casi nunca se ha hecho una demanda por un contrato verbal en un mensaje privado" (aunque si ha ocurrido hace no tanto), pero el hecho de que esta ley esté redactada de esta manera [b]permite no tener que estar firmando contratos por cualquier detalle.[/b] [/quote]

Me parece sensato y un razonamiento válido, acepto la modificación de la propuesta sin reparos.

225312 Eltomash
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#Creo que el articulado de Byzantium es muy razonable, corrige un "error" y lo apoyo sin reservas

223096 Baron_Noir
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#A favor.

bradduk
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#Voto a favor porque me caéis todos muy bien y ya he gastado mi cupo de votos en contra este mes, pero, creo que habéis entendido mal el sentido de ese artículo.

Que todo prestador de un servicio tenga el derecho a cobrar por el mismo no quiere decir que siempre se deba cobrar. Por ejemplo, una organización sin ánimo de lucro puede querer hacer un contrato con un voluntario para quedar constancia de las labores que va a realizar, pero al ser voluntario no va a cobrar nada.

224360 Hermes
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#[quote=bradduk] Voto a favor porque me caéis todos muy bien y ya he gastado mi cupo de votos en contra este mes, pero, creo que habéis entendido mal el sentido de ese artículo.

Que todo prestador de un servicio tenga el derecho a cobrar por el mismo no quiere decir que siempre se deba cobrar. Por ejemplo, una organización sin ánimo de lucro puede querer hacer un contrato con un voluntario para quedar constancia de las labores que va a realizar, pero al ser voluntario no va a cobrar nada. [/quote]

Si es que eso me parece perfectamente lícito y no veo problema alguno ahí. Como que yo entiendo del redactado actual, repito, es que, en el caso de ejemplo que tú propones, el voluntario podría exigir a la ONG el pago por sus servicios después de su actividad como voluntario, a no ser que el contrato de voluntariado especificara lo contrario. Vamos, que si el contrato no pone explícitamente que es trabajo de voluntario sin remuneración, un avispado sin escrúpulos podría exigir pago sin haberlo acordado de antemano. Ese es el problema.

El truco sugerido por Byz, de añadir simplemente que la retribución ha de ser previamente acordada, entiendo que desactiva esta posibilidad.

203938 Byzantium
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#Si se ponen de acuerdo en no cobrar nada, no veo un problema mayor. Aunque desde luego determinadas disposiciones legales convierten eso en un problema. En la vida real también, ojo.

222185 Neovsky
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#Bien!

224206 Lector
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#Aquí @eltomash2

225312 Eltomash
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#Este texto no se ha llevado a votación porque:

1. Hermes (el ponente) dejó claro que se tomaba unas vacaciones largas, nunca pidió que se llevara a votación y tampoco veo que haya un texto en el que todos estemos de acuerdo.
2. Ningún otro participante lo ha pedido

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