POL

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Propuesta de Ley Elemental

Buenas tardes en este momento de reinicio creo que sería interesante, de cara a mantener la cordialidad y la paz en la plaza propongo la siguiente Ley Elemental:

Artículo 1. Tanto en el chat, foro y cualquier lugar público se respetará la netiqueta tal como se describe en https://www2.uned.es/iued/guia_actividad/netiqueta.htm

Artículo 2. El presidente estará facultado para kickear a cualquiera que incumpla estás normas.

Artículo 3. Así mismo el presidente podrá otorgar el cargo de policía, con el privilegio de kickear, a quien considere oportuno con el fin de garantizar la paz y un fluido diálogo en los lugares públicos.

1 2 3     Orden: Fecha | Votos 21 mensajes en este hilo creado hace .
203938 Byzantium
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#A favor, aunque tambien se podria incorporar los motivos de kick habituales y ya. Como veais.


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#[quote=Byzantium] A favor, aunque tambien se podria incorporar los motivos de kick habituales y ya. Como veais. [/quote]
Me paice bien, he puesto la netiqueta por ser breve en el redactado, y por qué estoy en el móvil by no me sale escribir tanto.

224360 Hermes
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#Me parece bien, pero yo lo dejaba simplemente así, sin entrar en detalles. Eso sí, ponía si acaso una manera de ejecutar los kicks, para evitar el abuso. Algo en estas líneas:

Primera infracción: Aviso
A partir de la segunda infracción: Kicks de 5, 10, 20, 30 o 60 minutos, por este orden y por reincidencia.

203938 Byzantium
+0

#Si lo vas a dejar asi entonces yo diria que pusieras policias para que no hubiera kicks aleatorios o falta de kicks. Elige a ciudadanos que veas neutrales y bien intencionados tipo onii y chiribito y tal.

Mientras que si el kick viene bien definido por motivos determinados, pues importa menos que policias hay.

224360 Hermes
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#Es lo que pensaba hacer, Byz.

225312 Eltomash
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#Absolutamente en contra. Aunque el ciudadano de a pie no tenga opinión, ni voto, ni poder de decisión, al menos quedará un pequeño mensaje en contra de instaurar una nueva/vieja Ley de Policía.

Somos todos adultos, no necesitamos una Ley que prohíba eScRiBIr AsÍ. Es absolutamente ridículo.

Además, la propuesta de seleccionar ciudadanos aleatorios bajo no sé qué raros criterios subjetivos, me parece aún peor. ¿No posee el Gobierno de la Restauración (sí, sí, restauración, no reinicio) de alguna herramienta para seleccionar personal y abonar salarios?

En fin, en honor de la netiqueta, mE dEsPIdO dE tOdOS vOsOtrEEEEEEEs.

224360 Hermes
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#[quote=eltomash2] Absolutamente en contra. Aunque el ciudadano de a pie no tenga opinión, ni voto, ni poder de decisión, al menos quedará un pequeño mensaje en contra de instaurar una nueva/vieja Ley de Policía.

Somos todos adultos, no necesitamos una Ley que prohíba eScRiBIr AsÍ. Es absolutamente ridículo.

Además, la propuesta de seleccionar ciudadanos aleatorios bajo no sé qué raros criterios subjetivos, me parece aún peor. ¿No posee el Gobierno de la Restauración (sí, sí, restauración, no reinicio) de alguna herramienta para seleccionar personal y abonar salarios?

En fin, en honor de la netiqueta, mE dEsPIdO dE tOdOS vOsOtrEEEEEEEs. [/quote]
Si bien entiendo la primera parte de la crítica, eso podría hacerse extensivo a absolutamente todo. Somos mayorcitos, ¿para qué queremos un compendio de leyes que nos diga como actuar?

Por otro lado, la segunda parte da por supuesto que el Gobierno no está dirigido por un adulto que sepa como comportarse y quiere poner salvaguardas en el momento de hacer nombramientos a dedo. Vamos, un contrasentido para con la primera parte.


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#Me parece correctisimo :)

224360 Hermes
+0

#La Netiqueta es un documento genérico para la buena educación en foros de internet. Claro que no se adapta al 100% a nuestra plataforma, pero eso no le quita validez.

Creo que estamos mezclando churras con merinas. Esto es una manera de limitar la Ley Marcial en la que ahora estamos inmersos. No quiere ser una Ley de Policía ni nada por el estilo. No debería aguantar un telediario y medio una vez tengamos una Constitución o similar. Es por ese motivo por el que creo que debe ser de mínimos y general a la vez, no entrando en analizar los pormenores de cada posibilidad.

@Chiribito , @KokeMix , @eltomash2

224360 Hermes
+0

#Propongo el texto siguiente como pseudodefinitivo, a la espera de que haya alguien más que se pronuncie.

==========
Artículo 1. Tanto en el chat, foro y cualquier lugar público se respetará la netiqueta tal como se describe en [url=https://www2.uned.es/iued/guia_actividad/netiqueta.htm]https://www2.uned.es/iued/guia_actividad/netiqueta.htm[/url]

Artículo 2. El presidente estará facultado para kickear a cualquiera que incumpla estás normas.

Artículo 3. Así mismo el presidente podrá otorgar el cargo de policía, con el privilegio de kickear, a quien considere oportuno con el fin de garantizar la paz y un fluido diálogo en los lugares públicos.


Artículo 4. Un kick deberá ser aplicado solo en casos de reincidencia, siendo la primera infracción motivo de simple aviso. En caso de kick, este no podrá tener una duración superior a la hora.
===========

Así lo conservamos simple y establecemos salvaguardas para no abusar del poder.

Recuerdo que el objetivo no es hacer una Ley de Policia, ni una Constitución. Es establecer una Ley básica para que no nos rompamos las vestudiras hablando por el Foro y/o la Plaza mientras esto no arranca.

Si no hay ninguna observación a hacer, esta tarde lo paso a votación.

221993 Chiribito
+0

#no estoy de acuerdo con el enlace netiqueta propuesto, puesto que contiene cosas que no son aplicables/viables a nuestro simulador, como por ejemplo:


[table][tr][td][font=Times New Roman][color=#800000][size=3][font=Arial]1.-[/font][/size][/color][/font][/td]
[td][font=Times New Roman][size=3][font=Arial]Trate a los demás como a usted le gustaría ser tratado. Participe siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del grupo.[/font][/size][/font][/td]
[/tr]
[/table]


La expulsión del grupo es facultativa de los SC por los motivos recogidos en el TOS, no compete a una ley de usuarios.


[table][tr][td][font=Times New Roman][color=#800000][size=3][font=Arial]8.-[/font][/size][/color][/font][/td]
[td][font=Times New Roman][size=3][font=Arial]No envíe mensajes privados si observa que el destinatario está muy atento al desarrollo de la conversación, a menos que su mensaje sea realmente importante para él. [/font][/size][/font][/td]
[/tr]
[/table]


Esto está muy bien para esos chats donde abres ventanitas a los usuarios, y al final se encuetran con muchas ventanitas y tal, aquí no es aplicable

- No habla de conductas troll o spam

etc.

No creo que sea tan difícil escribir 4 o cinco reglas básicas y concretas para nuestro simulador, como para que tengamos que remitirnos a extensos documentos que nada tienen que ver con nuestra situación concreta, máxime cuando tenemos experiencia de sobra y estamos hartos de hacerlo.

Jose_Koke
+0

#Esta medida no deberia ni ser puesta a Referendum, por que antes habria que crear otras leyes que asi puedan recoger esta, asi como una supuesta Ley Electoral y otras Leyes . . . no se pueden hacer medidas parche mientras no haya Leyes firmes.


+0

#Yo de verdad que no os entiendo, en un debate decís que no quereis leyes complicadas, que por que una constitución y que leches en vinagre y en otro que no se regule cuando no trolear por que antes hay que hacer una ley electoral y otras leyes...

203938 Byzantium
+0

#Lo de chiribito me parece bien, si.

Jose_Koke
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#[quote=Chiribito] no estoy de acuerdo con el enlace netiqueta propuesto, puesto que contiene cosas que no son aplicables/viables a nuestro simulador, como por ejemplo:


[table][tr][td][font=Times New Roman][color=#800000][size=3][font=Arial]1.-[/font][/size][/color][/font][/td]
[td][font=Times New Roman][size=3][font=Arial]Trate a los demás como a usted le gustaría ser tratado. Participe siempre con educación. Las faltas de respeto repetidas pueden ser causa de expulsión del grupo.[/font][/size][/font][/td]
[/tr]
[/table]


La expulsión del grupo es facultativa de los SC por los motivos recogidos en el TOS, no compete a una ley de usuarios.


[table][tr][td][font=Times New Roman][color=#800000][size=3][font=Arial]8.-[/font][/size][/color][/font][/td]
[td][font=Times New Roman][size=3][font=Arial]No envíe mensajes privados si observa que el destinatario está muy atento al desarrollo de la conversación, a menos que su mensaje sea realmente importante para él. [/font][/size][/font][/td]
[/tr]
[/table]


Esto está muy bien para esos chats donde abres ventanitas a los usuarios, y al final se encuetran con muchas ventanitas y tal, aquí no es aplicable

- No habla de conductas troll o spam

etc.

No creo que sea tan difícil escribir 4 o cinco reglas básicas y concretas para nuestro simulador, como para que tengamos que remitirnos a extensos documentos que nada tienen que ver con nuestra situación concreta, máxime cuando tenemos experiencia de sobra y estamos hartos de hacerlo. [/quote]
Hola @Chiribito, estoy totalmente de acuerdo contigo, ademas teniendo en cuenta que antes que buscar formas de kikear o castigar, se deberia buscar algo parecido a un documento de minimos legal para empezar a tener algo a lo que sujetarnos a la hora de aplicar leyes electorales o represivas . . . pero asi mismo, te informo de algo que quiza mucha gente aqui no supiese o sepa: en las asambleas, aparte del susodicho protocolo de funcionamiento (que era bastante flexible a la hora de aplicarlo), se tenia la netiqueta para la hora de kikear o incluso "expulsar" previa peticion a los SC.

224360 Hermes
+0

#Al haber integrado las dos sensibilidades a favor de la propuesta en un redactado, paso la propuesta a votación.


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#Me parece perfecta la propuesta 👍


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#A favor je

221993 Chiribito
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#Yo lo que digo es que nos ciñamos a documentos externos y descontesxtualizados que nada tienen que ver con nosotros y que contienen cosas no aplicables a nuestro caso, y elaborar nosotros lo que sea sancionable en este período de transición

Artículos 1: Sobre las conductas sancionables:

- Insultos
- Abuso de comandos y mayúsculas
- Spam
- Lenguaje obsceno y/u ofensivo
- Conductas disruptivas

Artículos 2 y 3 como dice el pato @kendel

y ya

El enlace ese de la netiqueta tiene cantidad de texto y mucho ni se ajusta a nosotros, vamos, que es una ley más larga de lo que nosotros escribiríamos y encima no vale al 100%. Yo creo que es mejor que seamos más sencillos y concretos.

224360 Hermes
+0

#[quote=KokeMix] Esta medida no deberia ni ser puesta a Referendum, por que antes habria que crear otras leyes que asi puedan recoger esta, asi como una supuesta Ley Electoral y otras Leyes . . . no se pueden hacer medidas parche mientras no haya Leyes firmes. [/quote]

¿Cómo que no? ¿Quieres que te kickee por insubordinación? No lo haré, descuida, pero déjame hablar claro: Ahora mismo puedo hacer lo que me dé la gana y lo único que me frena es desarrollo y mi simple buena voluntad. Lo que no haré es empezar a repartir cargos si no puedo tener la seguridad de que esa gente se guiará por mi mismo planteamiento o uno de similar.

Como no hay nada para asegurarme de que voy a la una con quien sea que ponga para ayudarme, me voy a curar en salud. Cualquier kickeo que ejecute será de al menos 1 día mientras no haya marco normativo y deba estar yo solo al frente del barco. Y lo haré con base en lo que a mí me parezca adecuado.

Mira, puedo entender que no se quiera usar la netiqueta por no ser exactamente, y al 100%, lo que necesita la plataforma. Eso se puede debatir y no tengo ningún problema en hacerlo. Pero lo que no entiendo es que se quiera hacer pasar eso como "no necesario" mientras tenemos troleos a diario en La Plaza y el foro, y cuando resulta que tirar esto adelante no significa dejar de lado ningún otro tema abierto o que se pueda abrir.

Según lo que comenta Chiribito, modifico la propuesta por lo siguiente:

=========
[b][color=#111111][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]A[/font][/size][/color]rtículos 1: [/b]Serán sancionables mediante kick las siguientes conductas en cualquier de los ámbitos públicos de Pol (chats, foros y mensajes públicos en Palabras, parcelas, documentos, empresas o Frase):
- Insultos
- Abuso de comandos y mayúsculas
- Spam
- Lenguaje obsceno y/u ofensivo
- Conductas disruptivas
[color=#111111][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]
[b]Artículo 2: [/b]El presidente estará facultado para kickear a cualquiera que incumpla estás normas.
[/font][/size][/color]


[b]Artículo 3:[/b] Así mismo el presidente podrá otorgar el cargo de policía, con el privilegio de kickear, a quien considere oportuno con el fin de garantizar la paz y un fluido diálogo en los lugares públicos.


[color=#111111][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif][b]Artículo 4:[/b] Un kick deberá ser aplicado solo en casos de reincidencia, siendo la primera infracción motivo de simple aviso. En caso de kick, este no podrá tener una duración superior a la hora.
========

[/font][/size][/color]

203938 Byzantium
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#[quote=Dunkelzahn]
¿Cómo que no? ¿Quieres que te kickee por insubordinación? No lo haré, descuida, pero déjame hablar claro: Ahora mismo puedo hacer lo que me dé la gana y lo único que me frena es desarrollo y mi simple buena voluntad. Lo que no haré es empezar a repartir cargos si no puedo tener la seguridad de que esa gente se guiará por mi mismo planteamiento o uno de similar.

Como no hay nada para asegurarme de que voy a la una con quien sea que ponga para ayudarme, me voy a curar en salud. Cualquier kickeo que ejecute será de al menos 1 día mientras no haya marco normativo y deba estar yo solo al frente del barco. Y lo haré con base en lo que a mí me parezca adecuado.

Mira, puedo entender que no se quiera usar la netiqueta por no ser exactamente, y al 100%, lo que necesita la plataforma. Eso se puede debatir y no tengo ningún problema en hacerlo. Pero lo que no entiendo es que se quiera hacer pasar eso como "no necesario" mientras tenemos troleos a diario en La Plaza y el foro, y cuando resulta que tirar esto adelante no significa dejar de lado ningún otro tema abierto o que se pueda abrir.

Según lo que comenta Chiribito, modifico la propuesta por lo siguiente:

=========
[b][color=#111111][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]A[/font][/size][/color]rtículos 1: [/b]Serán sancionables mediante kick las siguientes conductas en cualquier de los ámbitos públicos de Pol (chats, foros y mensajes públicos en Palabras, parcelas, documentos, empresas o Frase):
- Insultos
- Abuso de comandos y mayúsculas
- Spam
- Lenguaje obsceno y/u ofensivo
- Conductas disruptivas
[color=#111111][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif]
[b]Artículo 2: [/b]El presidente estará facultado para kickear a cualquiera que incumpla estás normas.
[/font][/size][/color]


[b]Artículo 3:[/b] Así mismo el presidente podrá otorgar el cargo de policía, con el privilegio de kickear, a quien considere oportuno con el fin de garantizar la paz y un fluido diálogo en los lugares públicos.


[color=#111111][size=2][font=Arial, Helvetica, sans-serif][b]Artículo 4:[/b] Un kick deberá ser aplicado solo en casos de reincidencia, siendo la primera infracción motivo de simple aviso. En caso de kick, este no podrá tener una duración superior a la hora.
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[/font][/size][/color] [/quote]
A favor

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