1. Una plataforma se va a la mierda. Los usuarios agonizan (los 4 que quedan). Se producen muertes de ciudadanos y un periodo de inestabilidad, falta de actividad y toxicidad.
2. Conjuntamente decidimos que está todo en la mierda y que hay que hacer "algo nuevo". Empezamos a debatir sobre que es lo que hacemos bien y mal y empezamos a plantear ideas sobre un nuevo algo.
3. Empieza un debate "constituyente" o aparece algún país nuevo, o desaparece un país, o se fusiona una plataforma con otra. Empieza un periodo de actividad "intensa" para constituir todo. Normalmente se hacen las siguientes cosas
1. Se crea una constitución donde muchas veces se copian artículos genéricos de constituciones reales y definimos 3 poderes del estado (muchas veces hay más poderes que usuarios activos).
2. Empezamos a hacer una cantidad de leyes absurdas para cada cosa que queramos hacer, para algunas cosas somos unos inflexibles (se te pasa 1 segundo el plazo y te vas a la mierda) mientras tanto obviamos leyes que hemos creado nosotros mismos, a veces por desconocimiento, a veces simplemente porque son absurdas.
4. Se crea todo el país, empezamos a producir una cantidad ingente de leyes (una por cada cosa que queremos hacer). Empezamos a hacer una cantidad ingente de cosas nuevas (UN ROL?) pues plantamos una ley de rol. Un Minecraft? Pues una ley de Minecraft. Un mapa? Pues una ley de mapa.
Todo se empieza a complicar, empiezan a salir las primeras disputas entre usuarios que se echan en cara que nada funciona y que hay días que no habla NADIE. Empezamos a encadenar elecciones donde absolutamente nadie se presenta y se quedan los cargos vacíos.
Se forman "chupipandis" que actúan conjuntamente y que se creen con derecho a definir el bien y el mal (siendo la primera de ellas la de los SC, que sinceramente, deberían dimitir TODOS, y esto lo digo desde el respeto). El poder corrompe, y lleváis siendo SC demasiado tiempo.
Finalmente volvemos al punto 1. Depende de lo gordo que sea la movida, pues hacemos una nueva constitución, o simplemente añadimos un nuevo modo de juego.
CONCLUSIÓN.
Esto es un ciclo, y cuando alguien quiere romperlo se encuentra con un muro, un muro de gente que lleva 15 años en la plataforma y decide "que es lo bueno y lo malo". TIENEN tanta experiencia que saben cuándo algo va a funcionar y cuando no (todavía me acuerdo de las ostias que me lleve cuando propuse mi primera ley en Aurora xddd). Aunque claro, no se dan cuenta de que esto lleva en estado de muerte mucho tiempo, a lo mejor están haciendo algo mal ellos no?
Pues sabéis que? Prefiero que Kokemix se cargue la separación de poderes y que haga que el presidente sea diputado, juez y gobierno al mismo tiempo a que volvamos a tener LA MISMA MIERDA DE SIEMPRE.
Señores. HACE FALTA CAMBIO. HACE FALTA UN MODELO NUEVO. Estamos cayendo siempre en la misma piedra.
No contéis conmigo para esto. ANTES DIMITO DE DIPUTADO QUE VOTAR (AUNQUE SEA EN CONTRA) DE UNA PROPUESTA QUE CONSISTA EN REPETIR LO MISMO DE SIEMPRE.
Hay que romper el status Quo dentro de esta plataforma y hacer algo nuevo por una vez en nuestra vida, aunque este condenado a fracasar.
Estoy harto de actitudes del tipo de "es que esto no va a funcionar" blablabla. Lo que no funciona es hacer siempre la misma Constitución y cambiar 4 cosas insignificantes.
La verdad, dudo que nadie se lea esto pero bueno xDD. He hateado y me he quedado agusto, ya lo he dicho, me niego a ser diputado en una constituyente que vaya a repetir lo mismo de siempre, así que solo votaré a favor de cosas distintas o dimitire antes de votar algo que considero un error del pasado.
123Orden: Fecha | Votos24 mensajes en este hilo creado hace .
#[quote=eltomash2] Ya lo dije yo, restauración que no reinicio [/quote]
Es esto básicamente, volvemos a hacer exactamente lo mismo. No hay margen de fallo (ni tampoco para acertar).
Lo dicho, prefiero mil veces que kokemix instaure una dictadura presidencial con un presidente que controla 3 poderes del Estado a que se vuelva a votar exactamente lo mismo, una y otra vez.
Soy un constituyente consecuente con mis electores (y quedé en la segunda posición de las elecciones a presidente) y antes domitire que votar a favor de esta pantomima.
#Respecto del tema de los SC: viendo las personas activas que tenemos a la semana, a la gente que me jura y me perjura (con pantallazos) que no les da puntos de confianza, a mi no me salen las cuentas.
No se, quizá esos puntos no sean reales.
Si es motivo de kick, lo asumiré con gusto. Pero afirmo en este mensaje que creo que los puntos de confianza no son reales.
#[quote=Theomore] La Constitución (de la que yo no estoy a favor) no es el problema. El problema -si no se quiere repetir lo mismo- es su contenido. Y aún estamos a tiempo de probar otro sistema.
Luego, no sé que cojones tienen que ver los SCs con esto. [/quote]
A cualquier persona que proponga algo se le tira hate. Mira al hate que le ha caído a Koxe, o a mi mismo en el hilo de Minecraft.
Cualquier cosa que se salga de la norma es rechazada
Lo de los SC no tiene mucho que ver, pero quería sortearlo. No me parece bien que haya una chupipandi de SCs, sin trolleo, este tipo de cargos deben rotar entre todos los usuarios de la plataforma para que nadie se sienta "dios" y que sea más transparente.
Me parece bien que te hayan elegido SC, pero todos deberían ir renovando su cargo
#La historia de siempre de virtualpol. Siempre se han dado esos ciclos, y siempre se darán. Ocurrieron antes de que nosotros estuviéramos aquí, y se seguirán dando cuando nos hayamos ido, salvo que ya no quede nadie más.
El Tiene que ser así, y todo lo demás es viejo y tal y antes dimito, es tan intolerante como el eso no funcionará y ya se ha probado y bla bla bla.
Es más fácil o así o todo a la mierda, que buscar consensos y acuerdos. Cada uno se sube a lo más alto de su idea y se enroca allí arriba y no se mueve ni un ápice para trabajar en la búsqueda de sus consensos. Prefiere antes tirarse desde lo alto de su idea y adiós a todo.
Nos haremos todos mucho daño, porque todas nuestra ideas son muy muy muy altas y grandiosas :D
#Los SC son cargos de control del TOS, medidas legales en la plataforma, no tiene nada que ver con la simulación. LOS SC tiene acceso a datos personales como correo o ip, los cuales están protegidos por la Ley de Protección de Datos (LOPD). No es un cargo para decir vamos a rotar, vamos a ser hoy uno y mañana otro. Es un cargo que accede a información personal y que su mal uso lo puede comprometer penalmente en la vida real, por tanto, sí es una cuestión de confianza. Confianza en quién tiene acceso a nuestros datos. No puede ser que cualquiera tenga acceso a ellos y se dedique a difundirlos o hacer el tonto.
Hay unas normas muy sencillas: no hagas clones, nada de obscenidades etc, no uses bugs ni comprometas la plataforma, ... Si nos saltamos estas cosas obvio que hay expulsión.
Los SC no tienen nada que ver con el simulador en sí. Estamos hablando de renovar el simulador, no la plataforma. Los SC no entran en este juego de constitución sí, constitución no.
Quién tenga problemas con el sistema de elección de los SC que hable con Gonzo, responsable último de la plataforma y por ende, de nuestros datos personales. El verá cual es el mejor sistema de salvaguardar nuestros datos, porque al final, es el responsable máximo de lo que pueda pasar como propietario del fichero, a cuyo acceso, modificación, rectificación y cancelación tenemos derecho.
Así que por favor, dejad ya de dar la cantinela con los SC porque no es tema de debate ni de la constituyente ni de nada.
#La Constitución (de la que yo no estoy a favor) no es el problema. El problema -si no se quiere repetir lo mismo- es su contenido. Y aún estamos a tiempo de probar otro sistema.
Luego, no sé que cojones tienen que ver los SCs con esto.
#Me pregunto quienes son los que siembran discordia en pol, los que se rascan los huevos, los que juegan en minecraft o los que acusan a otros de falsear los puntos de confianza o aprovechar el cargo para expulsar a gente en malvados planes secretos.
Y de repente jugar a minecraft o rascarse la huevada y hablar de patos y cigüeñas en chat y desestresarse por la politica parece la mejor opcion, viendo las alternativas
#No se Rick, yo le estoy echando a Minecraft muchas más horas de lo que le echaba a VP, con la gente de VP... Estoy mucho más contento ahora con la plataforma que desde hace demasiado tiempo.
Y claramente veo una animadversión por aquellos que no juegan a Minecraft muy grande, porque ven que los demás se lo están pasando bien sin ellos.
Los SC son elegidos democráticamente, y porque dos o tres personas no les den su voto, no significa que el resto no confíe en ellos para el buen hacer de la plataforma. Dudar de cualquiera de los tres elegidos últimamente es no tener ni idea de VP.
Por cierto, muy acertados y muy buena idea darle el poder de SC a una persona que lleva 17 días sin conectarse tan solo por quitárselo a alguien que os cae mal pero ha hecho por esta plataforma mucho más que todos nosotros. Así sí vamos hacia delante
#Un matiz para @Siir creo que has entendido muy mal o mal lo que era mi planteamiento, es mas, sigue siendolo, y es que YO en ningun momento he dicho que como presidente queria ser presidente, diputado y juez. . . para nada, ¿ves como no se ha entendido nada de mi planteamiento?. . . mi planteamiento u organigrama era, que si YO era presidente, en vez de crear un Parlamento que visto lo visto ultimamente no funcionaba, era que hubiese tres vicepresidentes, uno para justicia que bien podrias ser tu @siir (ya que tienes una buena iniciativa en este campo); otro diferente para los temas legislativos (aqui no tendria ahora mismo candidato); y otro para temas economicos (tampoco habria ahora mismo candidato), y que yo sepa esas tres personas no soy YO. . . o sea, un Gobierno con un Presidente, y tres vicepresidentes a modo ministros de alguna cartera para gestionar esos campos, con lo cual el Presidente, salvo algunas decisiones, solo moderaria lo que los vicepresidentes decidan o propongan . . .
Este hubiese sido mi planteamiento, que creo que es bastante diferente a lo que habia antes del famoso "reinicio" que todo sea dicho de paso, parece que no es mas que un parentesis por cansancio, que ahora parece que no hay forma de que arranque nada por que algunos han metido Minecraft en la plataforma o pais, que por cierto, yo tengo un planteamiento para esto . . . pero eso sera en mi proximo programa electoral cuando lo proponga. . .
Y esto es lo unico que tengo que decir de este debate, respecto a @siir, que sigo diciendo que es el "unico" practicamente que veo coherente con lo que quiere hacer . . . el resto, ya dije, hay alguno enrocado en "no se que quiere hacer" otros se postulan contra la economia (¿falta de ideas?) . . . y bueno luego los que leen, miran, y segun quien escriba critica o aplaude como un palmero a todo lo que diga alguien (ejemplo claro de amiguismo).
El tema de los SC, no deberia entrar en este debate, aunque tengo una opinion al respecto y solo voy a lanzaros una pregunta a los @Onii_chan @byzantium y @biol201 ¿no creeis que tantos años en el cargo os posiciona en un trampolin de una piscina sin agua a veces?, me refiero que quiza este cargo como el de Presidente o Vicepresidente, deberia dejar de ser de asignacion automatizada o por confianza, si no por votacion de los ciudadanos, y que sean elegidos por criterios mas alla de tener mas tiempo aqui o unos puntos de confianza que como habeis visto en los años, cuando alguien quiere cambiarlos puede hacerlo (ejemplos abundantes en el pasado), creo sinceramente, que no es bueno enquistarse en un cargo tanto tiempo, por eso yo a nivel POL queria mandatos limitados (2 legislaturas) y legislaturas mas largas; pues los SC quiza podrian ser por votacion y no cada semana si no cada mes minimo. . .
Nada mas por hoy, a ver si se me entiende . . . aunque visto lo visto y dando razon a @siir y a alguno mas. . . me temo que hablamos en un desierto algunos.
† +0
#[quote=JotaKMix]
El tema de los SC, no deberia entrar en este debate, aunque tengo una opinion al respecto y solo voy a lanzaros una pregunta a los @Onii_chan @byzantium y @biol201 ¿no creeis que tantos años en el cargo os posiciona en un trampolin de una piscina sin agua a veces?, me refiero que quiza este cargo como el de Presidente o Vicepresidente, deberia dejar de ser de asignacion automatizada o por confianza, si no por votacion de los ciudadanos, y que sean elegidos por criterios mas alla de tener mas tiempo aqui o unos puntos de confianza que como habeis visto en los años, cuando alguien quiere cambiarlos puede hacerlo (ejemplos abundantes en el pasado), creo sinceramente, que no es bueno enquistarse en un cargo tanto tiempo, por eso yo a nivel POL queria mandatos limitados (2 legislaturas) y legislaturas mas largas; pues los SC quiza podrian ser por votacion y no cada semana si no cada mes minimo. . . [/quote]
No, los SC se eligen por confianza y el cargo no está en absoluto pensado para que se vaya rotando. Ya vimos el mal que podía hacer un SC malintencionado y no queremos que eso vuelva a ocurrir. Si quereis ser SC demostrar que mereceis la confianza de POL y ganarosla.
#[quote=kendel][quote=JotaKMix]
El tema de los SC, no deberia entrar en este debate, aunque tengo una opinion al respecto y solo voy a lanzaros una pregunta a los @Onii_chan @byzantium y @biol201 ¿no creeis que tantos años en el cargo os posiciona en un trampolin de una piscina sin agua a veces?, me refiero que quiza este cargo como el de Presidente o Vicepresidente, deberia dejar de ser de asignacion automatizada o por confianza, si no por votacion de los ciudadanos, y que sean elegidos por criterios mas alla de tener mas tiempo aqui o unos puntos de confianza que como habeis visto en los años, cuando alguien quiere cambiarlos puede hacerlo (ejemplos abundantes en el pasado), creo sinceramente, que no es bueno enquistarse en un cargo tanto tiempo, por eso yo a nivel POL queria mandatos limitados (2 legislaturas) y legislaturas mas largas; pues los SC quiza podrian ser por votacion y no cada semana si no cada mes minimo. . . [/quote]
No, los SC se eligen por confianza y el cargo no está en absoluto pensado para que se vaya rotando. Ya vimos el mal que podía hacer un SC malintencionado y no queremos que eso vuelva a ocurrir. Si quereis ser SC demostrar que mereceis la confianza de POL y ganarosla.
Esto es lo único que pienso decir sobre el tema. [/quote]
Bueno @kendel solo lance una pregunta, a modo de subrayar lo que @siir dijo al respecto de esto. . . se lo que paso, pero tambien se que no es tan facil ni tan dificil cambiar el tema de la confianza, si la confianza fuese confianza seria bueno, pero la confianza a veces no es confianza si no algo que se negocia, o eso parece teniendo en cuenta que nos conectamos 10 personas diarias, alguno no esta de acuerdo con los que estan, y alguno llega a 15 puntos. . . quien o de donde sale tanta confianza?. . . eso si extraña un rato.
Por lo demas, entiendo perfectamente "vuestro" teniendo en cuenta que todos pensais asi, planteamiento al respecto.
† +0
#[quote=JotaKMix][quote=kendel][quote=JotaKMix]
El tema de los SC, no deberia entrar en este debate, aunque tengo una opinion al respecto y solo voy a lanzaros una pregunta a los @Onii_chan @byzantium y @biol201 ¿no creeis que tantos años en el cargo os posiciona en un trampolin de una piscina sin agua a veces?, me refiero que quiza este cargo como el de Presidente o Vicepresidente, deberia dejar de ser de asignacion automatizada o por confianza, si no por votacion de los ciudadanos, y que sean elegidos por criterios mas alla de tener mas tiempo aqui o unos puntos de confianza que como habeis visto en los años, cuando alguien quiere cambiarlos puede hacerlo (ejemplos abundantes en el pasado), creo sinceramente, que no es bueno enquistarse en un cargo tanto tiempo, por eso yo a nivel POL queria mandatos limitados (2 legislaturas) y legislaturas mas largas; pues los SC quiza podrian ser por votacion y no cada semana si no cada mes minimo. . . [/quote]
No, los SC se eligen por confianza y el cargo no está en absoluto pensado para que se vaya rotando. Ya vimos el mal que podía hacer un SC malintencionado y no queremos que eso vuelva a ocurrir. Si quereis ser SC demostrar que mereceis la confianza de POL y ganarosla.
Esto es lo único que pienso decir sobre el tema. [/quote]
Bueno @kendel solo lance una pregunta, a modo de subrayar lo que @siir dijo al respecto de esto. . . se lo que paso, pero tambien se que no es tan facil ni tan dificil cambiar el tema de la confianza, si la confianza fuese confianza seria bueno, pero la confianza a veces no es confianza si no algo que se negocia, o eso parece teniendo en cuenta que nos conectamos 10 personas diarias, alguno no esta de acuerdo con los que estan, y alguno llega a 15 puntos. . . quien o de donde sale tanta confianza?. . . eso si extraña un rato.
Por lo demas, entiendo perfectamente "vuestro" teniendo en cuenta que todos pensais asi, planteamiento al respecto. [/quote]
No me gusta el caríz que está tomando este tema, basicamente me estais llamando tramposo, y que lo haga @eltomash2 no me importa en absoluto, que lo haga @siir no me sorprende aunque esperaba algo más de él, pero que tu sigas la corriente a estos ya me parece demasiado.
El que más confianza tiene @Onii_Chan tiene 14 puntos el número de activos en las últimas 24 horas son 13 y la confianza caduca a los 180 días, toda esta información es pública y transparente, cualquiera con un poco de interes puede "investigarla" antes de ponerse a soltar acusaciones.
#[quote=kendel][quote=JotaKMix][quote=kendel][quote=JotaKMix]
El tema de los SC, no deberia entrar en este debate, aunque tengo una opinion al respecto y solo voy a lanzaros una pregunta a los @Onii_chan @byzantium y @biol201 ¿no creeis que tantos años en el cargo os posiciona en un trampolin de una piscina sin agua a veces?, me refiero que quiza este cargo como el de Presidente o Vicepresidente, deberia dejar de ser de asignacion automatizada o por confianza, si no por votacion de los ciudadanos, y que sean elegidos por criterios mas alla de tener mas tiempo aqui o unos puntos de confianza que como habeis visto en los años, cuando alguien quiere cambiarlos puede hacerlo (ejemplos abundantes en el pasado), creo sinceramente, que no es bueno enquistarse en un cargo tanto tiempo, por eso yo a nivel POL queria mandatos limitados (2 legislaturas) y legislaturas mas largas; pues los SC quiza podrian ser por votacion y no cada semana si no cada mes minimo. . . [/quote]
No, los SC se eligen por confianza y el cargo no está en absoluto pensado para que se vaya rotando. Ya vimos el mal que podía hacer un SC malintencionado y no queremos que eso vuelva a ocurrir. Si quereis ser SC demostrar que mereceis la confianza de POL y ganarosla.
Esto es lo único que pienso decir sobre el tema. [/quote]
Bueno @kendel solo lance una pregunta, a modo de subrayar lo que @siir dijo al respecto de esto. . . se lo que paso, pero tambien se que no es tan facil ni tan dificil cambiar el tema de la confianza, si la confianza fuese confianza seria bueno, pero la confianza a veces no es confianza si no algo que se negocia, o eso parece teniendo en cuenta que nos conectamos 10 personas diarias, alguno no esta de acuerdo con los que estan, y alguno llega a 15 puntos. . . quien o de donde sale tanta confianza?. . . eso si extraña un rato.
Por lo demas, entiendo perfectamente "vuestro" teniendo en cuenta que todos pensais asi, planteamiento al respecto. [/quote]
No me gusta el caríz que está tomando este tema, basicamente me estais llamando tramposo, y que lo haga @eltomash2 no me importa en absoluto, que lo haga @siir no me sorprende aunque esperaba algo más de él, pero que tu sigas la corriente a estos ya me parece demasiado.
El que más confianza tiene @Onii_Chan tiene 14 puntos el número de activos en las últimas 24 horas son 13 y la confianza caduca a los 180 días, toda esta información es pública y transparente, cualquiera con un poco de interes puede "investigarla" antes de ponerse a soltar acusaciones.
Un saludo,
Kendel. [/quote]
En ningun momento digo que TU especialmente seas un tramposo @kendel ni tu ni nadie, pero en el pasado y lo se de buena tinta se mercadearon puntos de confianza para muchos fines, y tu lo sabes, por lo tanto, siempre queda la duda ahi. . . no estoy llamando nada, ni sigo corrientes de rios ajenos, es algo que parece asi visto desde fuera un tanto "casual", nada mas. Disculpad si creeis que he ido a insultaros, por que para nada. . . ya dije que tampoco es un tema recurrente en este hilo ya que lo que importa ahora mismo son otras cosas o aspectos de POL. . . Lo de los Sc, dejemoslo en otro debate si fuese necesario y a quien quiera tenerlo. . . Perdon por si he causado algun tipo de "malestar".
