Bueno, como pone en el título, hago este post para desarrollar un poco más lo que os comenté ayer en la plaza de Pol. Viendo que, ahora mismo, el rol político del simulador está muerto, pero que hay trazas de actividad en el rol nobiliario, mi propuesta parte del siguiente principio
[quote]Juntar el rol político del simulador con el rol nobiliario en una estructura de poder única, que combine sus características[/quote]
Evidentemente no hay una forma única de hacer lo previo, y por eso creo necesario debatir distintas propuestas para encontrar la que mejor encaje y más guste. Os propongo de forma esquemática la mía:
1. El cargo electo "Presidente" asumirá el cargo de Justicia Mayor del Reino y no podrá ser noble dentro del rol. Sus funciones serán:
[ul]
[li]Arbitrar el correcto funcionamiento del rol, evitando discriminaciones entre jugadores[/li]
[li]Establecer un marco común del roleo, evitando que lo roleado por dos jugadores sea incoherente[/li]
[li]Favorecer el interés del roleo, proponiendo situaciones interesantes, creando estadísticas y mapas...[/li]
[/ul]
2. Los cargos electos "Consejero" mantendrán el nombre pero dejarán de ser electos, bastando con presentarse para obtener el cargo. Sus funciones serán:
[ul]
[li]Formar el Consejo Real, una cámara compuesta por los nobles que participan en el roleo[/li]
[li]Elegir de entre sus miembros al Rey de Polesia, cuando el previo abdique o muera[/li]
[li]Debatir, a propuesta del Rey, sobre impuestos, tributos y pagos del Reino, para los que se necesitará su voto favorable[/li]
[li]Servir de órgano consultivo del Rey sobre otras cuestiones relacionadas con el Reino[/li]
[/ul]
3. El Rey, cuyo mandato máximo son dos meses (al término de los cuales morirá de forma natural) tendrá plena libertad para:
[ul]
[li]Ordenar las prerrogativas de los distintos nobles y sus títulos[/li]
[li]Redactar y sancionar las leyes (contando con la aprobación del Consejo Real si son económicas)[/li]
[li]Aplicar las leyes, pudiendo ordenar el establecimiento de cuantos cargos de la Administración del Reino se necesiten[/li]
[li]Impartir justicia o delegarla en magistrados nombrados por él[/li]
[/ul]
¿Qué me decís?
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El problema es que creo que no todos los que vienen a Pol a jugar quieren un simulador que sea político pero en el rol, porque estoy convencido de que muchos ven en el rol en Pol como algo divertido para apartado de las instituciones.
Ya sabes que lo que propones siempre me gusta y siempre estaré dispuesto a darle una oportunidad y a jugar :)
La verdad que yo creo que todos los que ahora sois algo en el simulador político sois precisamente los que querríais jugar al rol nobiliario. Así que de esta forma (y ese es precisamente el objetivo de esta propuesta) evitamos tener que tener "dos personalidades", una para la política y otra para el rol, y lo juntamos todo en una única actividad.
Además, la gente que quiera seguir participando en la vida normal pero sin estar en el rol puede seguir por aquí perfectamente. Pero, como te comento, no me parece que haya quién participa ahora en política de forma activa que no fuera a participar en un rol como el que planteo.
#Bueno, a mí me gusta el modelo planteado pero me chirría muchísimo el sistema económico, y hasta que no sea modificado no tendrás mi voto a favor. Lo haría más "liberal". Que todos tengan sueldos acordados por gente o dictaminados por el rey o primer ministro hace que todo siga siendo como antes. Suelditos, a cobrar y a acumular. He dado un par de propuestas que, no es que hayan sido leídas y descartadas. Han sido directamente obviadas :roto2:
#Para tema económico sugiero tener en cuenta la posibilidad de aumentar artículos rol (galeones, navíos, etc)
En el apartado recursos de [url=https://virtualrol.pluspaginas.com/mapapol3.php]https://virtualrol.pluspaginas.com/mapapol3.php[/url] tenemos habitantes y barcos de cada roleador, pero se podrían añadir otras cosas.
¿Cuántos consejeros serán elegidos en el consejo real? ¿Todos los que se presenten? ¿Para qué servirá el "número de escaños" en ese sistema?
¿Quién protege a los roleadores del "Presidente"? ¿Cómo nos protegemos de las discriminaciones del mismo si es que se produjeren?
Querría añadir un par de propuestas, para poder implementar también el sistema económico.
Que fuera necesario para según qué cosas, como por ejemplo mantener los territorios que tienen las casas nobles (con el CP y el mapa, por ejemplo). O para realizar según qué acciones, como intentos de asesinato a nobles, a reyes, y "defensa" frente a esos "ataques". Y no verlo como ataques, sino como qué rol va a seguir la historia, si el tuyo o el mío.
Una manera de "ganar" dinero del estado podría ser un concurso semanal, hecho por el Presidente, de eventos que pueden surgir en el rol. Participar todos de él, lanzar sondeos (por una empresa/persona subcontratada por el gobierno, a sueldo) y aquellas ideas que salgan elegidas, que obtengan una recompensa monetaria.
Quizá para esto contar también con empresas implicadas en el roleo para generar dinero, como periódicos, bancos, o incluso, aunque sea un anacronismo, empresas como Chiribito TV, que viene a ser otro medio de información.
[b]¿Cuántos consejeros serán elegidos en el Consejo Real? ¿Todos los que se presenten? ¿Para qué servirá el "número de escaños" en ese sistema?[/b]
La idea es que no haya restricciones a la entrada de gente en el rol (ni a la salida, en su caso), por lo que yo propongo que no haya elecciones, que simplemente todos los que quieran participar en el rol y ser considerados nobles (otra cosa ya son los títulos y prebendas concretas) se apunten a ser "Consejeros" y que entren sin más. Respecto al sistema de votación, la idea sería que fuera "Un noble, un voto".
[b]¿Quién protege a los roleadores del "Presidente"? ¿Cómo nos protegemos de las discriminaciones del mismo si es que se produjeren?[/b]
Como mínimo, es un cargo elegido mensualmente, por lo que se podría acudir a las urnas con la intención de castigarle si se piensa que ha sido injusto con alguien. Y si fuera un caso de injusticia muy flagrante se podría acudir al TOS.
[b]Sistema económico[/b]
Antes que nada, gracias por comentar este punto, se me había pasado pensar algo al respecto. Os pongo esquemáticamente la idea:
[i]Cómo percibir dinero[/i]
[ul]
[li]Los nobles terratenientes pueden acceder a rentas por parte de sus súbditos, en función de la población de su territorio y de su nivel económico. La determinación, por tanto, de las cuantías totales generadas por las rentas sería algo que tendría que establecer el Justicia Mayor (Presidente).[/li]
[li]Además de lo anterior, el Rey puede establecer que uno o varios nobles reciban cierto dinero (lo cual, en función de lo explicado en el post, al ser una cuestión económica deberá ser aprobado por el Consejo Real).[/li]
[li]Para evitar que el Rey pueda formar una camarilla de personas que perciban todo el dinero, el Justicia Mayor puede establecer compensaciones económicas para los nobles menores.[/li]
[li]El sueldo del Justicia Mayor será establecido por el Consejo Real.[/li]
[li]Los cargos de la Administración del Reino serán retribuidos según proponga el Rey y apruebe el Consejo Real.[/li]
[/ul]
[i]Para qué sirve el dinero[/i]
[ul]
[li]El Justicia Mayor puede establecer una tabla con precios para modificar el curso del roleo, o para generar nuevas situaciones, como bien comentas[/li]
[/ul]
Además de esto, evidentemente, se permitirá la actividad de empresas: abogacía, información... Y evidentemente el dinero también serviría para adquirir sus productos.
Si se me permite, lo que comento en el link anterior es una ida de pelota que se debería simplificar, pero la idea de rolear economía en lugar de rolear política feudal quizás dé algo de juego. ¿Cómo hacer eso?, no lo sé. A ver, os planteo una idea sin haberla pensado demasiado (de hecho, estoy improvisando en plan escritura automática, escribiendo sin pensar xD):
Yo quizás introduciría el concepto de "producción", que cada jugador tenga una empresa que produzca, sea automágicamente o manualmente, una unidad de un bien determinado al día, por ejemplo. La producción será en la misma proporción para todos los jugadores, aunque el tipo de producto sea diferente. Digamos, por ejemplo, que todos producimos una tonelada de lo que sea al día. Yo produzco una unidad de alimentos al día, mientras que otro jugador produce una tonelada de ordenadores, por ejemplo. Digamos que se reparte por sorteo el tipo de bien que cada jugador produce al día.
Por Ley se puede establecer que, por ejemplo, para participar del rol necesitas consumir una unidad de alimentos a la semana (para simbolizar que tu PJ sigue vivo, vamos). Que necesitas consumir una unidad de telecomunicaciones (usando ordenadores, por ejemplo) para comprar un chat privado, o incluso para postear en algún subforo determinado. No sé, cosas así. Una unidad de Educación podría intercambiarse por acceso a un examen, una de armas podría utilizarse, con algunas reglas, contra otros jugadores para afectar sus unidades de algo...
Así, la gente genera productos que luego son necesarios para participar. Se podrían canjear unos por otros o crear un mercado más tradicional empleando :moneda: Estos productos se podrían generar fácilmente, con un post al día en un hilo de la empresa para actualizar el cómputo manualmente, por ejemplo, tendríamos suficiente (además, así si alguien no se conecta un día, ese día no produce).
#Cierto, @Palau, el sistema que he propuesto no sirve bien.
En línea con lo que comentáis, os propongo otra cosa:
[ul]
[li]En primer lugar, [b]el Rey está obligado a dar a cualquier noble del Consejo Real un cargo nobiliario[/b], pudiendo decidir cuál y sus prerrogativas[/li]
[li]Los primeros nobles así nombrados deciden en qué se especializa su territorio (pero sin determinar cantidades) y se lo mandan al Justicia Mayor, que elabora un informe conjunto indicando cantidades[/li]
[li]El dinero serviría para modificar y potenciar los productos que se generan en tu territorio, realizar acciones especiales (intentos de asesinato contra otros nobles o el Rey, bajar la producción de otros territorios...)[/li]
[li]Se ganaría dinero mediante la actividad en el Rol. La forma de evaluarla puede ser variada (algo que valore sólo el Rey, algo que se valore en conjunto mediante sondeos...)[/li]
[/ul]
Pero tened en cuenta que el sistema económico no se puede complicar mucho, porque eso requeriría estar continuamente actualizando manualmente cuentas, por ejemplo, de productos. Quiero decir, a mí también me suena fabuloso decir: "Si X territorio, que sólo produce trigo, no recibe suficiente madera, perderá habitantes", pero, ¿cómo controlamos de forma sencilla que ese territorio recibe suficiente madera?
#[quote=Lector] Cierto, @Palau, el sistema que he propuesto no sirve bien.
En línea con lo que comentáis, os propongo otra cosa:
[ul]
[li]En primer lugar, [b]el Rey está obligado a dar a cualquier noble del Consejo Real un cargo nobiliario[/b], pudiendo decidir cuál y sus prerrogativas[/li]
[li]Los primeros nobles así nombrados deciden en qué se especializa su territorio (pero sin determinar cantidades) y se lo mandan al Justicia Mayor, que elabora un informe conjunto indicando cantidades[/li]
[li]El dinero serviría para modificar y potenciar los productos que se generan en tu territorio, realizar acciones especiales (intentos de asesinato contra otros nobles o el Rey, bajar la producción de otros territorios...)[/li]
[li]Se ganaría dinero mediante la actividad en el Rol. La forma de evaluarla puede ser variada (algo que valore sólo el Rey, algo que se valore en conjunto mediante sondeos...)[/li]
[/ul]
Pero tened en cuenta que el sistema económico no se puede complicar mucho, porque eso requeriría estar continuamente actualizando manualmente cuentas, por ejemplo, de productos. Quiero decir, a mí también me suena fabuloso decir: "Si X territorio, que sólo produce trigo, no recibe suficiente madera, perderá habitantes", pero, ¿cómo controlamos de forma sencilla que ese territorio recibe suficiente madera? [/quote]
Siempre podría automatizarse con un simple script. Un ejemplo crudo hecho rápidamente (unos 20 minutos de trabajo mientras vigilaba un examen): [url=https://codepen.io/Arzakon/pen/zYRKpry]https://codepen.io/Arzakon/pen/zYRKpry
[/url]Se le añade un parseador de cuentas y puedes automatizar la compra de los productos con moneda de Pol.
#[quote=Hermes][quote=Lector] Cierto, @Palau, el sistema que he propuesto no sirve bien.
En línea con lo que comentáis, os propongo otra cosa:
[ul]
[li]En primer lugar, [b]el Rey está obligado a dar a cualquier noble del Consejo Real un cargo nobiliario[/b], pudiendo decidir cuál y sus prerrogativas[/li]
[li]Los primeros nobles así nombrados deciden en qué se especializa su territorio (pero sin determinar cantidades) y se lo mandan al Justicia Mayor, que elabora un informe conjunto indicando cantidades[/li]
[li]El dinero serviría para modificar y potenciar los productos que se generan en tu territorio, realizar acciones especiales (intentos de asesinato contra otros nobles o el Rey, bajar la producción de otros territorios...)[/li]
[li]Se ganaría dinero mediante la actividad en el Rol. La forma de evaluarla puede ser variada (algo que valore sólo el Rey, algo que se valore en conjunto mediante sondeos...)[/li]
[/ul]
Pero tened en cuenta que el sistema económico no se puede complicar mucho, porque eso requeriría estar continuamente actualizando manualmente cuentas, por ejemplo, de productos. Quiero decir, a mí también me suena fabuloso decir: "Si X territorio, que sólo produce trigo, no recibe suficiente madera, perderá habitantes", pero, ¿cómo controlamos de forma sencilla que ese territorio recibe suficiente madera? [/quote]
Siempre podría automatizarse con un simple script. Un ejemplo crudo hecho rápidamente (unos 20 minutos de trabajo mientras vigilaba un examen): [url=https://codepen.io/Arzakon/pen/zYRKpry]https://codepen.io/Arzakon/pen/zYRKpry
[/url]Se le añade un parseador de cuentas y puedes automatizar la compra de los productos con moneda de Pol. [/quote]
esto suena interesante... simplificaria mucho la economia aqui
