POL
221993 Chiribito
+2

¿Por qué la monarquía presidencialista es la mejor opción?

Creo que la monarquía presidencialista en la persona de Onii_Chan II es la mejor opción para Pol por:

- Seguimos con el mismo sistema que ahora; todo exactamente igual. La diferencia sería que se crearía un cargo nuevo llamado Jefe de estado o Rey, el cual tendría poderes semejantes a los del presidente solo utilizables en caso de urgente necesidad, según determine la constitución.

- Pondría en ese puesto a Onii_Chan II, quien como sabéis es el rey de Pol, aunque ahora esté derrocado, y lo pondría por:

* Es un veterano; el más veterano de todos nosotros.
* Conoce Pol como la palma de su mano.
* Como sabéis, cada vez que Gonzo arregla algo, a cambio "rompe" o "descuadra" 4 o 5 cosas nuevas, y Onii_Chan es la persona más capacitada para encontrar y listar todos esos bugs.
* Es una persona muy activa, que se conecta a diario.

- Evitaría temas legales tipo "No puede ser vicepresidente aunque sea para mirar los bugs, sin actuar como tal, pq es PdP"

- Es una persona responsable y de confianza que puede solucionar problemas graves en momentos clave.

Si estás de acuerdo con este sistema manifiestate a favor.

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221993 Chiribito
+0

#[quote=Theomore]¿Tendría también la función de representar a la República? No tiene sentido, Chiribito. Para mi cualquier cargo relacionado con el mantenimiento de la plataforma debe estar a parte del organigrama de juego.[/quote]

[quote=Palau]Estoy, otra vez, con Theomore. Creo que debería separarse de Pol, como ya dije anteriormente.[/quote]

Alguien separado de pol, fuera del organigrama de juego, está fuera de la ley. Es la situación de los SC. Queréis dar el poder de toquitear paneles a una especie de SC, pero no tenéis en cuenta que la plataforma no tiene ningún poder sobre los SC, o cualquier otro cargo fuera del sistema. Nuestras leyes y nuestra justicia no afectan a los SC, ni afectarían a cualquier cargo ajeno a Pol. Ellos se rigen por el TOS.

Dentro de la constitución, y dentro de Pol para que así podamos determinar sus funciones con carácter permanente sin estar fuera de la ley, sino dentro de esta, a fin de que su actuación sea conforme al derecho establecido.

Un jefe de estado no tiene la relevancia política que dices Theomore. El cargo político es el Presidente. Mira q tienes jefes de estado aquí en España, en Italia o en Alemania por poner algunos ejemplos que ni pinchan ni cortan.

[quote=Theomore]Simplemente no comparto esa necesidad. Se puede crear perfectamente (temporalmente puede tener el cargo de vicepresidente considerando que no se pueden crear nuevos cargos) un cargo a su medida. Si su función es encontrar bug, creemos un cargo que sea "Cazabugs" (sorry es muy malo), pero no sacrifiquemos la figura del jefe del Estado que tiene importancia política.[/quote]

[quote=Theomore]Y respecto al tema de la denuncia. La comunidad tiene unas normas. Si se hubiera querido evitar una denuncia se podría haber respetado esas normas (dimitir de alguno de los cargos incompatibles). Yo como Fiscal no puedo omitir mis obligaciones legales, porque entonces estaría cometiendo yo un delito. Y poco más que añadir al respecto.[/quote]

- temporalmente puede tener el cargo de vicepresidente considerando que no se pueden crear nuevos cargos

- Y respecto al tema de la denuncia. La comunidad tiene unas normas. Si se hubiera querido evitar una denuncia se podría haber respetado esas normas

Incoherencia.

[quote=Theomore]Yo quiero ser jefe del Estado, ¿tengo que renunciar a mi ambición?[/quote]

El jefe de estado ni pincharía ni cortaría, lo importante es el presidente, pero te respondo lo dicho por Onii_Chan en el chat

[quote=Onii_Chan]13:17 Vicepresidente Onii_Chan: por ejemplo ahora mismo hay un pibostio en privilegios... solo hay que volverlos a crear... ¿quien tiene experiencia para hacerlo?
13:17 Vicepresidente Onii_Chan: si lo ha le cedo el honor ya[/quote]

Si te ves capacitado, te ponemos a ti en vez de a Onii_Chan, no hay problema.




201659 Palau
+1

#Solución: Que el nuevo cargo, llámese X (no rey) se rija por el TOS, y sea elegido mediante valoración positiva con un mínimo de antigüedad.

Dejemos esta figura al margen de la legislación.

Nosotros no tenemos ningún poder sobre los SC, como bien dices, chiribito. Pero podemos pedirle este nuevo "cargo" a GONZO, y puede que esté de acuerdo.

200430 Onii_Chan
+0

#Os ayudo un poco.. podéis pedir el cargo como los SC ,por confianza poniendo 10 años hay 15 elegibles,

El año que viene se irán añadiendo mas. naturalmente

Y Ya puestos... llamadlo SP (Supervisor de paneles)

Y ya puestos no se si será mas fácil pero pedid por ejemplo que el primero con mas confianza de los SC que tenga mas de10 años de antigüedad sea SP.

Aunque seria mas fiable que fuera el ciudadano de cada simulador con mas confianza.
asi ya nos cubrimos por si hay mas paises

200430 Onii_Chan
+0

#Pero una cosa... todo el que esté fuera del organigrama no puede ver nada ni hacer nada... Pol no tiene jurisdicción sobre los SC ... los SC no tienen poder sobre la burocracia de paneles... no tienen privilegios dentro del organigrama

Exactamente pasara con el cargo tal como queréis, no serviría de nada...

224516 Theomoro
+2

#[quote=Chiribito]- temporalmente puede tener el cargo de vicepresidente considerando que no se pueden crear nuevos cargos

- Y respecto al tema de la denuncia. La comunidad tiene unas normas. Si se hubiera querido evitar una denuncia se podría haber respetado esas normas

Incoherencia.[/quote]

Lamento que hayas decidido manipular mis palabras. He dicho lo siguiente:

- Por un lado creo que lo más adecuado es crear un cargo nuevo con los privilegios necesarios para que Onii_Chan (o tú mismo) busque bugs y fallos. Como de momento no se pueden crear cargos lo lógica será que ostente el cargo de vicepresidente de manera temporal.

- Por otro lado, para que eso sea legal hay dos opciones (i) dimitir como diputado y PdP; o (ii) reformar la Ley para que haya un excepción. Como no se cumplen ninguna de las dos, el Ministerio Fiscal está obligado a actuar. La comunidad tiene normas.

Dos cosas muy distintas que tu prefieres mezclar por motivos que desconozco.

Cuando digo un cargo separado de Pol me refiero --por si no ha quedado claro-- a un cargo que no tenga relación con las dinámicas internas de la plataforma. Es decir, que no esté sujeto a oposiciones/concesiones, que tenga una ley exclusiva que le regule, etc. Sigo sin entender porqué hay que sacrificar el cargo político del jefe del Estado por eso. Porqué el jefe del Estado tendrá una función simbólica, pero ese es su papel, no el de buscar bugs. Representa al Estado, es el arbitro del juego.

Y poco más tengo que añadir al debate.

221993 Chiribito
+1

#Para nada era mi intención manipular. Te he malinterpretado al leer rápido y entender que decías que fuera vicepresidente temporalmente al tiempo que cómo no está permitido por ley se lleva denuncia. Se me pasó lo de dimitir previamente. Lo lamento.

Por supuesto que tu deber es actuar y velar por el cumplimiento de la ley. Yo lo que remarco es la excepcionalidad de la situación, la cual será dirimida en los tribunales, como no puede ser de otro modo.

También quiero llamar la atención sobre el peligro de los juiciopol. Hay situaciones y situaciones, al mismo tiempo que hay diferentes formas de enfocar las cosas.

En tu informe has puesto:

[quote=Informe Ministerio Fiscal]RESOLUCIÓN

- El MF acudirá a los tribunales a denunciar estos hechos.

Enlaces relevantes

CP - https://pol.virtualpol.com/doc/codigo-penal_1592551465
Ley de Empleo e Incompatibilidades - https://pol.virtualpol.com/doc/ley-de-empleo-e-incompatibilidades_1581434748
Decreto de formación de gobierno - https://pol.virtualpol.com/doc/decreto-de-formacion-de-gobierno_1597059917
Log - https://pol.virtualpol.com/chat/log/pol[/quote]

La resolución del ministerio fiscal es denunciar, lo cual implica ir por la vía penal, para reclamar para el acusado penas tipificadas en el código penal (kicks, multas, inhabilitaciones, ... )

Yo personalmente pienso que la resolución más adecuada habría sido presentar un recurso de ilegalidad contra el nombramiento para anularlo.

[quote=LPJ artículo 22.3]3) La fórmula para solicitar la revisión de un determinado acto administrativo será el recurso de ilegalidad, para exigir la nulidad o un cambio en el acto administrativo recurrido[/quote]

En definitiva, ¿Actuar?, Si claro. ¿Cómo? Pues de forma proporcional atendiendo a las circunstancias.


______________

Sobre el tema de debate, estamos en manos del PAHSO, pues es algo que debiera aprobar el parlamento, y está claro que los diputados están en contra y no hay mucha voluntad de consenso. Además, sería cargar responsabilidades a Onii_chan y quizás el tenga razón cuando dice que prefiere retirarse y no meterse en líos. Es algo que yo mismo llevo haciendo mucho tiempo. Que gobiernen quienes quieran como quieran y allá ellos, que si no te pasan a rodillo por encima. Se vive más tranquilo sin preocupaciones ni responsabilidades, y total si las cosas no funcionan pues que venga Gonzo y lo revise y lo arregle como quiera, que para eso es suya toda esta historia, y él es el primero que le importa una m que esto funcione bien, así que en realidad, no hay motivo para que nosotros nos desvivamos o nos preocupemos por nada.

Puede darse por cerrado el debate. El PAHSO gana. Suerte en el legislativo y el ejecutivo.

200430 Onii_Chan
+0

#No dimití por una sencilla razón... dejaba al parlamento inactivo... si claro subía el siguiente que es Anders...

En ese momento no sabia si iba a estar activo. No es escusa , ya lo sé pero en aquel momento con la información que tenia en mi poder no tuve otra opción.

Era, mi condena o callarme y dejar que esto se deteriorara mas y mas, ahora no sabemos si GONZO tendrá tiempo para esto y la experiencia me dice que puede pasar bastante,

Lo único bueno que podria salir de esto es que voy a tener tiempo para mis cosas

Solo espero que tenga tiempo hasta el domingo, para ir encontrando los fallos y escribir el manual y las soluciones para que cualquiera pueda solucionar los problemas mas habituales.

Sabéis que todo pasa por GONZO... no vais a solucionar nada... dejadlo aquí y lo que sea sonará

Gracias a todos

224679 Eltomash
+0

#[quote=Chiribito] Sobre el tema de debate, estamos en manos del PAHSO, pues es algo que debiera aprobar el parlamento, y está claro que los diputados están en contra y no hay mucha voluntad de consenso. Además, sería cargar responsabilidades a Onii_chan y quizás el tenga razón cuando dice que prefiere retirarse y no meterse en líos. Es algo que yo mismo llevo haciendo mucho tiempo. Que gobiernen quienes quieran como quieran y allá ellos, que si no te pasan a rodillo por encima. Se vive más tranquilo sin preocupaciones ni responsabilidades, y total si las cosas no funcionan pues que venga Gonzo y lo revise y lo arregle como quiera, que para eso es suya toda esta historia, y él es el primero que le importa una m que esto funcione bien, así que en realidad, no hay motivo para que nosotros nos desvivamos o nos preocupemos por nada.

Puede darse por cerrado el debate. El PAHSO gana. Suerte en el legislativo y el ejecutivo.[/quote]

Con tu permiso, @Chiribito , suscribo el 100% de tus palabras.

Lectura recomendada, diputados. @palau @victor_daniel

200804 Victor_Daniel
+0

#Sí, sí, muy bien la idea de que el Parlamento lo solucione, pero ya me diréis cómo :) La incompatibilidad es clara y el hecho ya ha pasado. ¿Sugerencias?

224679 Eltomash
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#[quote=Victor_Daniel] Sí, sí, muy bien la idea de que el Parlamento lo solucione, pero ya me diréis cómo :) La incompatibilidad es clara y el hecho ya ha pasado. ¿Sugerencias? [/quote]

Estimado Diputado:

Me gustaría que se replantearan su posición respecto de la monarquía parlamentaria. Creo que hay que superar la ideología de la vida real y elevar a @onii_chan a la jefatura del Estado.

Jamás podríamos tener mejor cabeza de Estado, y un hombre con tanto consenso.

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