[quote]Creo que está muy bien y se podría añadir la actual ley de religión que establece que es una religión y como se registra para hacerla más completa.
#De hecho, no sé si ha sido rechazada por el resto de diputados. Estaba esperando confirmación de @Byzantium y @Eltomash cuando Chiribito ha desviado la atención con su propuesta.
Por mi parte, lamento decir que sí, hubiera rechazado la propuesta inicial, @Theomore. Y que prefiero la propuesta de Chiribito.
#Para que sus señorías entiendan a qué me refiero con el artículo 9, permítanme aportarles el enlace a la bula sobre la familia, en la cual se especifican las diferentes uniones familiares según el rito trideidario:
https://pol.virtualpol.com/doc/de-familia-bulla
Como verán, se trata de un aspecto de rol, a la par que podría estar conectado con el código civil, si lo desean, en realidad es lo de menos, por el cual se reconocen desde el punto de vista religiosos diferentes uniones entre jugadores como trimonio, padres-hijos, hermanos, o familiaridad de otros grados.
#Viendo lo avanzado de la discusión voy a hacer unos apuntes a la propuesta de Ley de Religión (de ahora en adelante, y en tono informal, la Ley Chiribito).
Comparto con Chiribito la necesidad de aunar el funcionamiento de la religión en Pol en una [b]sola ley[/b].
Con respecto a los artículos 1 y 2, que defienden la necesidad de una deidad para una religión sea reconocida como tal, tengo muchas reservas. Algunas religiones (que no están en Pol, pero no se las puede prohibir antes de su nacimiento) como el budismo o el taoísmo carecen de deidades. ¿Están prohibidas en Pol? Yo creo que el principio de libertad religiosa pretende precisamente evitar este tipo de restricciones innecesarias.
Con respecto al artículo 3, ¿la religión no puede tener carácter asambleario? Muchas instituciones tribales de la VR tienen grupos de poder que no recaen en una sola persona.
El artículo 4 no me gusta por lo mismo que el 1 y el 2.
Respecto del título II bien, pero ¿qué poder tiene un Tribunal Religioso frente a un fiel? ¿No vais a desarrollar un poco más la propuesta? Si sólo es juzgar, vale. Pero espero que no contenga por la puerta de atrás un "juzgar y sentenciar" encubierto.
#A mi me da todo el igual del mundo. Si esperaba eso de unificarlo en una ley, como dije en alguna respuesta antigua, y me parecia que ya habia alguna idea sobre los requisitos para considerarse religión. Mientras tenga los puntos basicos que ya se han mencionado y mantengan tranquilos a los interesados de por aquí, yo estoy contento y votaré a favor.
#@Eltomash en el artículo 1 de la ley y sus referencias en el 2 y 4, hablo de [b]divinidad, conjunto de divinidades, o principios de fe, naturales o espirituales[/b]
Con ello me refiero a que una religión puede tener un dios, varios dioses, o no tener ningún dios, sino una serie4 de principios, ya sean de orden natural o espiritual. He tratado de hacer una definición amplia para que quepan diversas realidades religiosas en la misma ley, pero si no está claro, se puede aclarar más todavía.
Con respecto al artículo 3, tenemos que tener en cuenta que estamos en Virtualpol y una persona será la que inscriba la religión. He hablado de líder, bueno se le puede llamar representante, o como se quiera. La cuestión es que alguien tiene que inscribir la religión y desarrollar sus normas y postulados, así como inscribir a sus fieles. El como se elija a ese representante no corresponde a la ley, sino a la propia organización religiosa, y ellos verán si quieren darle carácter jerárquico, asambleario, o de la índole que deseen según su propia organización y normativa interna.
#[quote=Chiribito] @Eltomash en el artículo 1 de la ley y sus referencias en el 2 y 4, hablo de [b]divinidad, conjunto de divinidades, o principios de fe, naturales o espirituales[/b]
Con ello me refiero a que una religión puede tener un dios, varios dioses, o no tener ningún dios, sino una serie4 de principios, ya sean de orden natural o espiritual. He tratado de hacer una definición amplia para que quepan diversas realidades religiosas en la misma ley, pero si no está claro, se puede aclarar más todavía.
Con respecto al artículo 3, tenemos que tener en cuenta que estamos en Virtualpol y una persona será la que inscriba la religión. He hablado de líder, bueno se le puede llamar representante, o como se quiera. La cuestión es que alguien tiene que inscribir la religión y desarrollar sus normas y postulados, así como inscribir a sus fieles. El como se elija a ese representante no corresponde a la ley, sino a la propia organización religiosa, y ellos verán si quieren darle carácter jerárquico, asambleario, o de la índole que deseen según su propia organización y normativa interna. [/quote]
Por algún motivo no vi el "o...". ¿Se plantean ustedes que una religión pueda ser una entidad jurídica propia, cuyo líder es sólo su representante temporal?
Respecto de los tribunales, sigo sin ver claro que puedan "juzgar" a sus miembros, si no lleva aparejada un "sentenciar".
#Esos tribunales juzgarían cuestiones internas. Por ejemplo, sin dos personas se unen en matrimonio o una relación de parentesco, y se desea obtener la nulidad matrimonial o de ese parentesco, quien juzga es la religión q los ha unido. En definitiva, cuestiones internas propias de cada religión.
#[quote=Chiribito] Esos tribunales juzgarían cuestiones internas. Por ejemplo, sin dos personas se unen en matrimonio o una relación de parentesco, y se desea obtener la nulidad matrimonial o de ese parentesco, quien juzga es la religión q los ha unido. En definitiva, cuestiones internas propias de cada religión.
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Con esta práctica no tengo problemas. Pero y si un miembro se salta deliberadamente la conducta moral de su fe, ¿qué le pasaría?
#Lo q las normas de esa religión determine ... estar es pecado, tener q hacer penitencia, excomunión, .... cosas internas dentro de cada respectiva fe según sus normas y ritos.
#[quote=Chiribito] Lo q las normas de esa religión determine ... estar es pecado, tener q hacer penitencia, excomunión, .... cosas internas dentro de cada respectiva fe según sus normas y ritos. [/quote]
Aquí:
Artículo 10:Todo líder religioso tiene derecho a establecer las normas, leyes, dogmas, y creencias de su religión.
¿Podríais quitar la palabra "leyes" y dejar "normas, dogmas y creencias"?
